O Católico faz idolatria?
VENERAÇÃO DE IMAGENS
Por que os católicos veneram imagens?
Desde a antigüidade, o homem sempre usou pinturas figuras, desenhos e esculturas, entre outros, para dar a entender ou explicar algo. Estes meios servem para ajudar a visualizar o invisível; para explicar o que não se pode ser explicado com palavras. Quando o homem caiu pelo pecado e perdeu a intimidade com Deus, começou a confundir Deus com outras coisas e a render-lhe como se fossem deuses. Este culto era representado freqüentemente com esculturas ou imagens idolátricas. A proibição do Decálogo contra as imagens se explica pela função de tais representações. Entretanto, ainda quando muitas pessoas pensam que o primeiro mandamento proíbe a veneração das imagens isto não é necessariamente assim. O culto cristão às imagens não é contrário ao primeiro mandamento porque a honra que se presta a uma imagem pertence a quem nelas é representado. Que dizer, se venera uma imagem não por ser a imagem em si, mas pelo que esta representa. Neste sentido, Santo Tomás de Aquino em sua monumental Summa Theologiae assinala que “o culto da religião não se dirige às imagens em si mesmas como realidades, mas que as olha sob seu aspecto próprio de imagens que nos conduzem a Deus encarnado. Pois bem, o movimento que se dirige à imagem em quanto tal, não se detém nela, mas tende à realidade da que é imagem”. Inclusive já no Antigo Testamento, Deus ordenou ou permitiu a instituição de imagens que conduziriam simbolicamente à salvação pelo Verbo encarnado, e como exemplo disso temos a serpente de bronze ou a arca da aliança e os querubins. As primeiras comunidades cristãs representaram a Jesus com imagens de Bom Pastor, mais adiante apareceram as de Cordeiro Pascal e outros ícones representando a vida de Cristo. As imagens têm sido sempre um meio para dar a conhecer e transmitir a fé em Cristo e a veneração e amor à Santíssima Virgem e aos santos. Prova disso, são as catacumbas -a maioria localizada me Roma- onde ainda se conservam imagens feitas pelos primeiros cristãos, como as catacumbas de Santa Priscila, pintadas na primeira metade do século III. Entretanto, com a encarnação de Jesus Cristo foi inaugurada uma nova economia das imagens.Cristo tomou e resgatou os ensinamentos do Antigo Testamento e lhe deu uma interpretação mais perfeita em sua própria pessoa. Antes de Cristo ninguém podia ver o rosto de Deus; em Cristo Deus se fez visível. Antes de Jesus as imagens com freqüência representavam a ídolos, eram usadas para a idolatria. Agora o verdadeiro Deus quis tomar imagem humana já que ele é a imagem visível do Pai.
Maria e os Santos
A igreja Católica venera aos santos mais não os adora. Adorar algo ou alguém que não seja Deus é idolatria. Há que saber distinguir entre adorar e venerar. São Paulo ensina a necessidade de recordar com especial estima aos nossos precursores na fé. Eles não desapareceram no nada mas a nossa fé nos dá a certeza do céu onde os que morreram na fé estão já vitoriosos em Cristo. A igreja respeita as imagens da mesma forma que se respeita e venera a fotografia de um ser querido. Todos sabemos que não é o mesmo contemplar a fotografia e contemplar a própria pessoa de carne e osso. Não está, então, a tradição Católica contra a Bíblia. A Igreja é fiel a autêntica interpretação cristã desde suas origens. A igreja procurou sempre com interesse especial que os objetos sagrados servissem ao esplendor do culto com dignidade e beleza, aceitando a variedade de matéria, forma e ornato que o progresso da técnica tem produzido ao longo dos séculos. Mais ainda: a Igreja se considerou sempre como árbitro das mesmas, escolhendo entre as obras artísticas as que melhor responderam à fé, à piedade e às normas religiosas tradicionais, e que assim seriam melhor adaptadas ao uso sagrado.
DIFERENÇA ENTRE IMAGEM E IDOLO
Imagem não é o mesmo que ídolo. Chama-se ídolo: uma imagem falsa, um simulacro a que se atribui vida própria, conforme explica o profeta Habacuc (2, 18). Eis o que claramente indica Habacuc, dizendo: “Ai daquele que diz ao pau: Acorda, e a pedra muda: Desperta” (Hc 2, 19)
A Bíblia reza no livro de Josué: “Josué prostrou-se com o rosto em terra diante da arca do Senhor, e assim permaneceu até à tarde, imitando-o todos anciãos de Israel” (Jos 7, 6).
Terão sido idólatras Josué e os anciãos de Israel?
Foi Deus ainda que ordenou a Moisés levantar uma “serpente” de metal (Nm 21, 8) e todos os que olhassem para ela seriam curados. Ora, que “olhar” é esse que confere uma cura milagrosa diante de uma estátua de metal?
Temos as provas de como esse culto era já uma pré-figura do culto à Deus nas palavras de S. João, que diz que tal “serpente” era o símbolo do Cristo crucificado: “Bem como ergueu Moisés a serpente no deserto, assim cumpre que seja levantado o Filho do Homem” (Jo 3, 14).
Por acaso caíram também Moisés e S. João, e até o Espírito Santo (autor da Sagrada Escritura) em crime de idolatria? É claro que não.
A idolatria consistiria em achar que a divindade está em uma estátua, por exemplo. Ou seja, teríamos que colocar alimentos para as imagens, como faziam os romanos, os egípcios e os demais povos idólatras. Teríamos que achar que Deus e o santo são a mesma pessoa. No fundo, seria dizer que S. Benedito não é e nem foi S. Benedito, mas foi Deus, etc.
Nunca se ouviu algum católico defendendo que o Santo era Deus! Mesmo porque isso seria cair em um panteísmo (defendido por Calvino e Lutero em algumas de suas obras). Para se dizer que os católicos adoram os santos, eles teriam que dizer que S. Benedito, por exemplo, não é S. Benedito, mas Deus.
E, ainda mais difícil, os católicos teriam que afirmar que S. Benedito é a estátua, uma espécie de amuleto mágico…
Nenhum católico acredita que o santo seja Deus ou que ele seja a madeira da estátua (como uma divindade). Logo, não há idolatria possível, visto que esta consiste em adorar um falso deus. (Ver a diferença entre os cultos de “latria”, “hiperdulia” e “dulia”).
Alguns protestantes argumentam que só é possível fazer imagens quando Deus expressamente permite. Pergunta-se: onde está essa norma na Bíblia? É uma contradição dos protestantes, pois tudo para eles está na Bíblia, todavia, para condenar os católicos, não é necessária a Bíblia…
Deus proíbe a idolatria e não o uso de imagens
O mesmo Deus, no mesmo livro do Êxodo em que proíbe que sejam feitas imagens, manda Moisés fazer dois querubins de ouro e colocá-los por cima da Arca da Aliança (Ex 25, 18-20). Manda-lhe, também, fazer uma serpente de bronze e colocá-la por cima duma haste, para curar os mordidos pelas serpentes venenosas (Num 21, 8-9). Manda, ainda, a Salomão enfeitar o templo de Jerusalém com imagens de querubins, palmas, flores, bois e leões (I Reis 6, 23-35 e 7, 29).
Ora, se Deus manda fazer imagens em várias passagens das Sagradas Escrituras (Ex 25, 17-22; 1Rs 6, 23-28; 1 Rs 6, 29s; Nm 21, 4-9; 1Rs 7, 23-26; 1 Rs 7, 28s; etc) e proíbe que se façam imagens em outra, de duas uma, ou Deus é contraditório ou fazer imagens não é idolatria!
Portanto, fica claro que o erro não está nas imagens, mas no tipo de culto que se presta à elas.
Os Judeus, saindo da dominação egípcia, um povo idólatra, tinham muita tendência à idolatria. Basta ver o que aconteceu quando Moisés desceu do Monte Sinai com as Tábuas da Lei e encontrou o povo adorando o “Bezerro de Ouro” como se ele fosse uma divindade, um amuleto. É claro, como permitir que um povo tendente à idolatria fosse fazer imagens.
Nas imagens católicas se representam os santos, que são pessoas que possuem virtudes que os tornam “semelhantes” a Deus, como afirmou S. Paulo: “já não sou eu quem vivo, mas é Cristo que vive em mim”.
Nas catacumbas encontram-se, em toda parte, imagens e estátuas da Virgem Maria; prova de que tal culto existia no tempo dos apóstolos e foi por eles praticado, ensinado e transmitido à posteridade. Uma das imagens de Nossa Senhora, segundo a tradição, foi pintada pelo próprio S. Lucas e está na catedral de Loreto, exposto à veneração dos fiéis.
As imagens católicas representam pessoas virtuosas. Virtude essa que provém da graça de Deus. O mesmo não se dava na idolatria, pois os povos idólatras representavam as virtudes e os vícios em seus ídolos.
O Concílio de Trento formalmente legitimou o uso das imagens: As imagens de Jesus Cristo, da Mãe de Deus, e dos outros santos, podem ser adquiridas e conservadas, sobretudo nas Igrejas, e se lhes pode prestar honra e veneração; não porque há nelas qualquer virtude ou qualquer coisa de divino, ou para delas alcançar qualquer auxílio, ou porque se tenha nelas confiança, como os pagãos de outrora, que colocavam a sua esperança nos ídolos, mas, sim, porque o culto que lhes é prestado dirige-se ao original que representam, de modo que nas imanges que possuímos, diante das quais nos descobrimos ou inclinamos a cabeça, nós adoramos Cristo, e veneramos os santos que elas representam (Sess XXV).
O Concílio de Nicéia, o primeiro celebrado na Igreja, no ano de 325, sob o Papa S. Silvestre I e o imperador Constantino, defende o culto das imagens contra os iconoclastas, com um vigor admirável.
Lê-se nos atos deste concílio: Nós recebemos o culto das imagens, e ferimos de anátema os que procedem de modo contrário. Anátema a todo aquele que aplica às santas imagens os textos da escritura contra os ídolos. Anátema a todo aquele que as chama ídolos. Anátema àqueles que ousam dizer que a Igreja presta culto a ídolos.
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LikeDislikefalaste bonito e muito inteligente, hahahahaha, CONCILIO de de nicéia… me responde uma coisa: SE HOJE, UM GRUPO DE HOMENS (que se dizem saber tudo… assim como você… se dizendo representantes de JESUS) SE ALIASSEM A UM GRANDE LIDER MUNDIAL (que foi o caso do HEREGE constantino que matou a própria mulher e seu irmão e era idólatra por causa de sua mãe e que comprava os cristãos de sua época, dando dinheiro e poder para a igreja e para aqueles que se tornassem “cristãos”) E DISSESSEM QUE VOCÊ TERIA QUE ADORAR OS ANJOS (só um exemplo) E RECONHECESSEM ISSO COMO LEGÍTIMO, VOCÊ SEGUIRIA ESSA REGRA DE FÉ???? O PRÓPRIO PARA SE DIZ INCORRUPTÍVEL, A PRÓPRIA SÚMULA PAPAL DIZ QUE SE ELE FIZESSE A IGREJA PECAR E FOSSE RÉU NO INFERNO, MESMO ASSIM, OS SEUS FIÉIS TERIAM QUE O SEGUI-LO…Para de ser alienado ou discipulo que quem vai te levar pro inferno… faz o seguinte: VAI CONHECER A HISTÓRIA E LER BIBLIA… SÓ PORQUE SUA TATATATATATATARAVÔ FOI CATÓLICA, NÃO QUER DIZER QUE VOCÊ TAMBÉM O É…O PIOR CEGO É AQUELE QUE NÃO QUER VER…
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LikeDislikeTues Pedro e sobre essa pedra edificarei a minnha igreja !
Foi isso que Jesus falou a 2.000 anos atras a aquele homem que tinha o negado tres vezes.grande pecado ao olhar humano,mas Jesus nao olhou seu pecado mas le deu essa missao, missao hoje continuada pelo Papa Bento xvi.tambem hoje com suas fraquezas humanas ,mas fiel na sua missao a na verdadeira igreja de Cristo.
Como eu ja tinha falado minha igreja tem hoje mais de 2.000 anos uma igreja santa e pegadora santa em Cristo e por aqueles que abraçaram a cruz de Cristo souberam o quando a igreja catolica tem para nos da, e pecadora por aqueles que tiverem atitudes com os olhos nao em Cristo mas em seus entereses,como aqueles que se afastam dela para criar outras religioes ou melhor dizendo (ceitas).
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LikeDislikeSe você acha que o Papa é sucessor de Pedro você está redondamente enganado, pois Pedro nunca esteve em Roma e a vida que o papa leva não tem nada a ver com Pedro. Pedro não tinha prata nem ouro nem prá dá uma esmola Atos 3.6 e o papa é dono da metade da riqueza do mundo. Outra coisa, dizer que Pedro é a pedra é pura falta de conhecimento bíblico (Mateus 22.29), pois o próprio Pedro responde que a Pedra era Cristo e não ele (I Pedro 2.4-8) Quando Jesus disse: “sobre esta pedra” não se referia a Pedro e sim à expressão que Pedro acabara de pronunciar – “Tu és o Cristo, o Filho de Deus vivo” (Mateus 16.16) Essa expressão é a Pedra porque se referia a Jesus e a Igreja é firmada em Jesus e não em Pedro. E mais, uma igreja por ser antiga -2000 anos como você- não quer dizer que ela está certa, pois as sete igrejas do apocalipse eram figuras das igrejas futuras e todas foram repreendidas pelo Senhor Jesus e olha que elas eram mais velhas que a igreja católica.
Agora no que se refere a sair duma igreja e criar outra depende das circunstâncias. Você nos classifica como seita. Mas o que é uma seita? É verdade que seita é uma divisão, mas existem seitas heréticas que roubam a glória de Deus para si. A sua seita é uma delas quer ver? O papa se intitula Vicarivis Filis Dei (vigario do filho de Deus, ou seja, substituto do Filho de Deus) essa é a maior aberração que um ser humano pode cometer, pois o único substituto do Filho de Deus é o Divino Espírito Santo. Assim, o seu papa está enquadrado em II Tessalonicenses 2.3,4 E mais ainda, quer saber quem é a igreja católica? Leia Apocalipse 17. A mulher sentada numa besta representa a falsa religião. Observe bem o versículo 9: as sete cabeças são sete montes onde a
Mulher, ou seja, a sede da falsa igreja está situada. E não há no mundo outra sede religiosa situada entre sete montes a não ser o Vaticano. A bíblia está mostrando isso. Por isso está escrito em Jeremias 51. 6: “Sai dela povo meu” assim eu sair dela em obediência à palavra de Deus. Se tudo isso que acabaste de ler não te convencer certamente continuarás nas trevas. Que Deus te ilumine em nome de Jesus.
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LikeDislikevocê está revoltado com o quê?
a igreja é uma só, o próprio apóstolo são paulo descreve que há apenas um deus e portanto somente uma forma de adorá-lo. essa igrejas fundadas por homens é que criam a confusão e a divisão do mundo.
nossa senhora que te abençoe!!1
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LikeDislikeIgreja só existe uma: a Católica. O resto, são Pretestantes.
É muito interessante como voçês “estudam” a Bíblia. São verdadeiros “saltitantes”, formadores de conotação, semeadores de sentidologia. Meu caro, reflita. Você nem eu temos autoridade nehuma para dizer que um outro está nas trevas. Outra coisa: como pode uma igreja nascer de um sentimento de protesto – isto é, de indignação, raiva, rancor. Jesus tinha motivos de sobra para possuir esses sentimentos. No entanto, ele foi crucificado por amor a todos nós.
Vocês não acreditam nos Santos católicos, mas querem ser santos, e ainda se dizem santos, intercessores de milagres. Engraçado, muito engraçado. Possuem toda a perfeição para serem santos. Não se iluda, meu caro. É carne e osso como todos, e a Palavra de Deus é uma só. E a nossa língua e todas as línguas não tem potencial nem paridade para desvendar a Linguagem de Deus. Só a Fé resolve. Só a Fé em Jesus Cristo deve ser a nossa linguajem. Jesus procurava descer até à nossa linguajem usando parábolas, afim de que a gente podesse entender a Palavra de Deus. Porém, aqueles que usavam da Linguajem maior, a fé, para se aproximar de Jesus, ele respondia: vai, a tua fé te salvou.
Se liga, meu caro: Nosso dicioário é um grão de areia diante da Palvra do Senhor, pois ELE é o princípio de tudo. Existem aqueles que “dicionarizam” a Bíblia e se dizem conhecedores de Deus. No entanto, existem outros que sabem pouco da Bíblia e conhecem bem a Jesus.
Amadureça!
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LikeDislikecomo você pode dizer um asneira dessas? Nem parece que conhece história. Nem sei, na verdade o que dizer, você parece ignorante demais para o meu gosto. Por que sempre o alvo das criticas e perseguições é a Igreja católica? Sabe os primeiros cristãos perseguidos e martirizados? eram todos católicos. sabe quem apara os desamparados das guerras? Sabe quem trouxe cultura e educação para o Brasil? sabe que sempre lutou para a dignidade das pessoas e das mulheres? Acho que não sabe… mas lhe digo: foi a Igreja católica.
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LikeDislikeSe você acha que o Papa é sucessor de Pedro você está redondamente enganado, pois Pedro nunca esteve em Roma e a vida que o papa leva não tem nada a ver com Pedro. Pedro não tinha prata nem ouro nem prá dá uma esmola Atos 3.6 e o papa é dono da metade da riqueza do mundo. Outra coisa, dizer que Pedro é a pedra é pura falta de conhecimento bíblico (Mateus 22.29), pois o próprio Pedro responde que a Pedra era Cristo e não ele (I Pedro 2.4-8) Quando Jesus disse: “sobre esta pedra” não se referia a Pedro e sim à expressão que Pedro acabara de pronunciar – “Tu és o Cristo, o Filho de Deus vivo” (Mateus 16.16) Essa expressão é a Pedra porque se referia a Jesus e a Igreja é firmada em Jesus e não em Pedro. A expressão que Jesus usou para Pedro em Mateus 16.19: “Tudo que ligardes na terra será ligado nos céus, e tudo que desligardes na terra será desligado nos céus”, Ele usou também para todos os discípulos em Mateus 18.18. E mais, uma igreja por ser antiga -2000 anos como você- não quer dizer que ela está certa, pois as sete igrejas do apocalipse eram figuras das igrejas futuras e todas foram repreendidas pelo Senhor Jesus e olha que elas eram mais velhas que a igreja católica.
Agora no que se refere a sair duma igreja e criar outra depende das circunstâncias. Você nos classifica como seita. Mas o que é uma seita? É verdade que seita é uma divisão, mas existem seitas heréticas que roubam a glória de Deus para si. A sua seita é uma delas quer ver? O papa se intitula Vicarivis Filis Dei (vigario do filho de Deus, ou seja, substituto do Filho de Deus) essa é a maior aberração que um ser humano pode cometer, pois o único substituto do Filho de Deus é o Divino Espírito Santo. Assim, o seu papa está enquadrado em II Tessalonicenses 2.3,4 E mais ainda, quer saber quem é a igreja católica? Leia Apocalipse 17. A mulher sentada numa besta representa a falsa religião. Observe bem o versículo 9: as sete cabeças são sete montes onde a
Mulher, ou seja, a sede da falsa igreja está situada. E não há no mundo outra sede religiosa situada entre sete montes a não ser o Vaticano. A bíblia está mostrando isso. Por isso está escrito em Jeremias 51. 6: “Sai dela povo meu” assim eu sair dela em obediência à palavra de Deus. Se tudo isso que acabaste de ler não te convencer certamente continuarás nas trevas. Que Deus te ilumine em nome de Jesus.
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LikeDislikeSua fala: “… Se você acha que o Papa é sucessor de Pedro você está redondamente enganado, pois Pedro nunca esteve em Roma…”
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Pedro não somente esteve em Roma como também estabeleceu ali sua sede episcopal em virtude do que a comunidade de Romana é superior a todas as demais. Veja este testemunho de um cristão que escreveu em torno de 180 d.C.:
“… COM ESTA COMUNIDADE, DE FATO, DADA Á SUA AUTORIDADE SUPERIOR, É NECESSÁRIO QUE ESTEJA DE ACORDO TODA TODA COMUNIDADE, ISTO É, OS FIÉIS DO MUNDO INTEIRO; nela sempre foi conservada a tradição dos apóstolos. [...] [Pedro e Paulo] confiaram a Lino o ministério do episcopado. [...] A Lino sucedeu Anacleto. A seguir, Clemente; Clemente vira os apóstolos, conversara com eles e ainda tinha ouvido sua pregação. [...] A Clemente sucedeu Evaristo, e a Evaristo, [sucedeu] Alexandre. Depois, em sexto lugar após os apóstolos, veio Xisto… ” (Ireneu de Lião, 180 d.C., Contra as Heresias III,3,2-3).
Vai peitar a Igreja de Cristo? O azar será todo seu!
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LikeDislikeboa tarde caro companheiro.
Por gentileza onde posso ter a certeza que Jesus se referia a igreja catolica, quando assim se espressou?
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LikeDislikeé obvio que ele não expressou em nenhum lugar a palavra católica da mesma forma que não expressou igreja evangélica. Basta apenas ter um pouco de inteligencia para entender que a palavra católica é apanas uma nomenclatura que os cristãos receberam no ano 70. Mas essa igreja é a mesma que menciona o evangelho que ainda não possui um nome.
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LikeDislikeO que Constantino tem a ver com o as decisões do concílio de Nicéia?Por um acaso ele opinou alguma coisa.E detalhe um grande líder?Estamos falando de uma religião nascente naquele tempo.Onde tiveram que decidir o que era heresia e o que não era do mesmo modo que escolheram 27 cartas 4 evangelhos e um livro de revelações.Nega isto também ?
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LikeDislikeTodo católico diz que não é idólatra ( um ladrão nunca afirma que é ladrão). Afirmam ainda que não adoram as imagens e que apenas as veneram. Citam passagens bíblicas sobre a serpente de metal, arca da aliânça, querubins para justificarem suas idolatrias.Analizemos cada coisa: A serpente de metal,embora foi um fato real, era uma forma de Deus falar explicando algo futuro.A bíblia usa figuras para explicar algo. Por que figuras? A pedagogia moderna entende que uma criança aprende mais rápido visualizando coisas. Assim, não só os hebreus como todos nós somos como criânças para entender os mistérios de Deus. Por isso ele nos fala por símbols. Observe que Nicodemus era mestre em Israel, e nem por isso era capaz de entender o que Jesus falava. Compare João 3. 1-12. Pois bem, Deus mandou fazer a serpente de metal para que eles só olhassem para ela caso fossem picados por serpentes. A linguagem de figura aí era que eles seriam salvos pelo sacrifício de Cristo na cruz. Muito tempo depois, eles estavam adorando aquela serpente pelo que Deus mandou destruí-la. Compare II Reis 18.4 Aqui perguntamos, o que é adorar? É prestar culto a; atribuir poder divino a; Quando um católico se prosta diante de uma imagem, ele atribui poder a ela. Pois ele pede a ela. Isso é o mesmo que achar que ela é capaz de atendê-lo ou interceder por ele. Vejamos: Só Deus é onisciente. Nem o diabo é onisciente. O que isso quer dizer? Só Deus pode ouvir. Nenhum dos santos, embora estando no paraiso, podem nos ver ou ouvir. Compare Eclesiaste 9.5 Também em Lucas 16.19-31 deixa claro que santo nenhum pode interceder por nós pois o rico clamou a Abraão e ele não pôde fazer nada. Em Êx 25. 18-21 Deus mandou Moisés fazer dois querubins. Várias coisas devem ser observadas: Os querubins ficavam em cima do propiciatório(tampa que cobria a arca da aliânça), isso significa que os querubins nunca ficavam à vista do povo visto que a arca ficava no lugar santíssimos onde só o Sumo Sacerdote Arão entrava uma vez por ano. Assim o povo mesmo que quisesse não podia adorar os querubins pois não podia vê-los. Aqui cabe outra observação: Deus não disse farás querubins para ti. Pois em Êx 20.4 Deus disse: Não farás para ti imagem de escultura. Então Deus não pode se contradizer. Quando ele manda fazer imagem é prá Ele e não prá nós. Assim como ele nos proíbe de matar (pois quando matamos estamos usando a nossa vingançã e esta pertence a Deus Salmo 94.1)em outras passagens ele mandava matar. Compare Deuteronômio 13. 6-10. Neste caso a vingança era de Deus, a pessoa apenas executava a ordem de Deus. Os querubins no templo de Salomão eram apenas enfeites. Ornamentos que simbolizava o céu na terra.
Quanto as imagens de Maria que vocês alegam terem sido desenhadas por santos, porque é então as imagens diferentes uma da outra como até uma é negra(Aparecida?) prova que é uma farsa. Até as imagens de Jesus uma tem cabelos louros, outra tem cabelos caracolados, outra tem olhos azuis, outras tem olhos castanhos. A única prova disto é que os pintores são todos mentirosos. O que dizer do santo sudário que especialistas comprovaram que é falso e até hoje a igreja católica afirma ser real. É como os testemunhas de jeová que o relato histórico diz que Charles Tase Russel era um impostor comprovado e mesmo assim eles dizem que russel era um servo de “deus” ( não quero nem usar d maiúsculo). Quanto aos concílios que você mensiona, se tivessem sido liderados por Cristo aí sim mereciam créditos, mas foram liderados por papas homens desprovidos da glória de Deus que a história secular relata
terríveis atos diabólicos que só mesmo uma pessoa possessa de demônios seriam capazes de praticar. Compare isso no livro as catacumbas de Roma editado pela CPAD. Isso é tudo no momento.
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LikeDislikeÉ uma ignorância achar que toda e qualquer imagem leva a idolatria ,SOU CATÓLICO E ADORO O MEU ÚNICO DEUS O PAI CRIADOR,O FILHO REDENTOR E O ESPÍRITO SANTIFICADOR,li a BÍBLIA de Gênesis e a Apocalipse e busquei todas as fontes de interpretação da Igreja e ficou claro que DEUS proibiu imagens de ídolos e falsos deuses,visto que nossas imagens são apenas uma forma de lembrar dos nossos irmãos que voltaram suas vidas totalmente para o SENHOR,não se pode julgar a Igreja Católica sem conhecer a verdadeira doutrina dela como fazem vocês protestantes,pois católico que diz que adorar imagem não é católico, mais sim um alienado abominável.A verdadeira idolatria que predomina hoje no mundo é a ganância , a luxuria(os prazeres da carne) , o dinheiro,os vicios, o julgo que oprime o fraco, o apego aos bens materiais e muitos outros pecados que arrastam muitos que se dizem fiéis .
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LikeDislikeolha eu gostaria desaber pq os protestantes se incomodam tanto com os católicos, acho que é falta do que fazerñ né?? vc lave sua boca pra falar da minha igreja pq os católicos ñ ficam falando da religião evangelica ok.. cuidem da vida de vcs.. e a Paz de Cristo
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LikeDislikeJoão Paulo responde: Todo católico diz que não é idólatra ( um ladrão nunca afirma que é ladrão).
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E todo rebelado se apressa a dar razões de que não é rebelado. A Igreja Católica é a única Igreja de Cristo porque:
1. Antes dos séculos XI (Aparecimento dos Ortodoxos) e XVI (aparecimento dos protestantes) havia uma só Igreja, a santa Igreja Católica, a única que espalhou a luz de Cristo às mais remotas partes do mundo.
2. É a única Igreja que é identificada pelos sinais dos céus (milagres, prodígios e portentos) tão verdadeiros que podem ser meticulosa e cientificamente examinados sendo considerados pelos peritos como FENÔMENOS INEXPLICÁVEIS. Os evangélicos por mais desafiados que fossem não foram capazes de mostrar um único relato de pelo menos um milagre que passasse incólume por estes testes sem se revelar como falsos milagres.
O DESAFIO CONTINUA – mas duvido que os “crentes” possam mostrar um único milagrinho dentro destas condições, pois sabem que não são verdadeiros e que se submetidos a uma análise rigorosa sempre dão cos burros nágua.
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LikeDislikeO QUE VOCE FALA A RESPEITO DISSO ENTÃO ?
Todos os artifices de imagens de escultura são vaidade ,e a suas coisas mais desejaveis são de nenhum prestimo ; e a suas mesma testemunhas nada veem nem entendem para que eles sejam confundidos.
Quem forma um Deus e funde uma imagem de escultura que e de nenhum prestimo ?
Eis que todos os seus seguidores ficarão confunfidos ,pois os mesmos artificeis são de entre os homens ; ajuntem-se todos , e levantem-se: assombrar-se-ão e serão juntamente confundidos .
Então do resto faz um Deus uma imagem de escultura ajoelha-se diante dela ,e se inclina e ora-lhe e diz ; livra-me porquanto tu e o meu Deus.
Nada sabem , nem entendem porque se lhe untaram os olhos.
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LikeDislikeOs idolos deles são de prata ouro , obra das mãos dos homens.
Tem boca mais não falam , tem olhos mais não veem ;
Tem ouvidos ,mais não ouvem ; nariz tem mais não cheiram ;
Tem mãos , mais não apalpam ; tem pes mais não andam ; nem som algum sai da sua garganta .
Tornem-se semelhantes a eles os que os fazem , e todos os que neles confiam.
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LikeDislikePaulo Roberto, a Bíblia proíbe imagens de ídolos e não toda e qualquer imagem. Leia a versão hebraica para verificar que a palavra ali encontrada é “Fessel” que significa “imagem de ídolo. Quanto as imagens religiosas elas são úteis, necessárias e benéficas, caso contrário,
1 – Deus não as teria mandado fazer (Ex 25,18; Nms 21,8)
2 – não daria suas ordens ao povo falando do meio dos querubins de ouro (Ex 25,22);
3 – não operaria milagres através delas (Nm 21,9; Ex 25,22);
4 – não as teria aprovado quando aprovou e templo de Salomão com sua glória. Este templo estava repleto de imagens “por dentro e por fora” (Nm 21,9; 1 Rs 8, 10-11; Ex 25,22);
5 – não teria permitido que seus amigos o adorassem prostrados à frente delas (Js 7,6);
Deus mandou fazer imagens de santos, pois os anjos são santos. E os homens que lograrem estar na glória também são santos, pois sem a santidade é impossível ver a Deus (Hebreus 12,14).
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LikeDislikeA ABOMINÁVEL IDOLATRIA
Não sou católico e nem evangélico. Sou um cristão que ler e tenta seguir a Palavra de Deus sem manipulação.
Site: PORTAL CRISTÃO – CRISTO É A VERDADE
Há uma máxima entre os religiosos afirmando que todos os caminhos que levam a Deus são bons, mas isso não é verdade, aliás, é um engodo diabólico, porque um só Caminho nos leva a Deus, pois no Evangelho de João 14.6, Jesus declarou: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim.
O que fora ratificado no livro de Atos 4.12, onde há palavra diz: Em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos.
E ninguém pode pôr outro fundamento, além do que já está posto, o qual é Jesus Cristo (I Coríntios 3.11), porque há um só Deus e um só mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo, homem (I Timóteo 2.5).
Portanto amado em Cristo, se você possui imagem, amuleto, anjo, estatueta, ou mesmo uma cruz, conheça a verdade das Sagradas Escrituras, e liberte-se definitivamente dessas coisas que são abomináveis ao Senhor Deus, pois, somente o Cordeiro que foi morto, é digno de receber o poder, e sabedoria, e força, e honra, e glória, e ações de graças (Apocalipse 5.12).
IMAGENS – ÍDOLOS FEITOS POR MÃOS DE HOMENS
No livro dos Salmos 115.2-8 a palavra do Senhor diz: Porque diriam as nações: Onde está o seu Deus? O nosso Deus está nos Céu: faz tudo como lhe apraz. Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
Tem boca, mas não falam, tem olhos, mas não vêem: Tem ouvidos, mas não ouvem, nariz tem, mas não cheiram. Tem mãos, mas não apalpam, tem pés, mas não andam; som algum sai da sua garganta. Tornam-se semelhantes a eles os que os fazem, e todos quantos neles confiam.
Neste texto, a palavra nos ensina como são os ídolos feitos por mãos de homens, com membros e órgãos, mas sem vida. E no versículo 8, a palavra afirma que tornam-se semelhantes a eles tanto os que os fazem, e todos quanto neles confiam, ou seja, os idólatras estão mortos diante do Deus Altíssimo. De que adianta crer em Deus, já estando morto?
E no livro de Isaias 40.18-25, a palavra diz: A quem, pois farei semelhante a Deus: ou com quem o comparareis? O artífice grava a imagem, e o ourives a cobre de ouro, e cadeias de pratas funde para ela.
O empobrecido que não pode oferecer tanto, escolhe a madeira que não se corrompe: O artífice sábio busca para gravar uma imagem que não se pode mover. A quem, pois me fazeis semelhantes, para que lhe seja semelhante? Diz o Santo.
Medite, será que Deus é como o ouro ou a prata que se desgastam com o tempo, ou como a madeira que é devorada por cupins, ou como a louça e o barro que caem e se quebram?
Ao contrário do que muitos pensam, os ídolos (imagens feita por mãos de homens) não podem interceder por ninguém junto a Deus, mesmo aqueles que fizeram-se jus serem santos, repousam debaixo do trono de Deus, já justificados, aguardando que seja completado o número de seus conservos, dos que hão de morrer pelo nome do Senhor Jesus Cristo. Vejamos:
Apocalipse 6.9-11diz: E havendo aberto o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos por amor a palavra de Deus e por amor ao testemunho que deram. E clamavam com grande voz, dizendo: ó verdadeiro e Santo Dominador, por que não julgas e não vingam o nosso sangue dos que habitam sobre a terra? E foram dadas a cada um compridas vestes brancas, e foi-lhes dito que repousassem um pouco de tempo, até que também se completasse o número de seus conservos e seus irmãos, que haviam de ser mortos como eles foram.
A palavra de Deus relata que nada sabem os que conduzem em procissão as suas imagens de escultura, feitas de madeira, e rogam a um deus que não pode salvar (Isaias 45.20).
E no capítulo 42 do mesmo livro de Isaias, e Senhor demonstra a sua indignação com os idólatras, dizendo: Eu sou o Senhor, este é o meu nome, a minha glória, pois a outrem não darei, nem o meu louvar as imagens de esculturas.
IDOLATRIA REPROVADA POR DEUS
IDOLATRIA, é tudo que está entre o servo e o Senhor Deus. É tão reprovado que Deus tratou isso como mandamento. Vejamos: Êxodo 20.4, 5: Não fará para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma , do que há em cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas embaixo da terra. Não as adorarás, nem as darás culto: Eu sou o Senhor teu Deus.
Irmãos, a ordenança do Senhor para que guardamos os seus mandamentos, veio de forma imperativa, assim como matar, roubar, prostituir, etc, reverenciar ou adorar a ídolos (imagens feitas por mãos de homens), é pecado de morte, por isso, devemos sim adorar e servir ao único e verdadeiro Deus em Espírito e em Verdade.
Alguns dizem que não idolatram a imagem, mas tem-na em memória, como exemplo, um parente que morre, então conserva-se sua fotografia como lembraça. Quem assim afirma, está confessando que é um idólatra, pois somente Deus é digno de adoração. Vamos meditar:
João 4.23, 24, disse Jesus: A hora vem, e a hora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade , porque o Pai procura a tais que assim o adorem. Deus é espírito, e importa que os que o adoram, os verdadeiros adoradores, o adorem em espírito e em verdade.
Jesus simplificou tudo e nos ensina que toda adoração ao Pai, tem que ser em Espírito e em Verdade, e abomina a adoração às imagens, figuras, estatuas e outras invenções e fabricações de mãos de homens. E no livro de Apocalipse, revelado a João, diz que qualquer que praticar atos abomináveis ao Senhor, incluindo a idolatria, ficará fora do Reino de Deus, vejamos:
Apocalipse 22.15: Ficaram de fora os cães, os feiticeiros, os que se prostituem, e os homicidas, e os idólatras, e qualquer que ama e comete a mentira.
A Palavra certifica que Idolatria não é somente a adoração as imagens de esculturas, porque Jesus afirmou: Se amar pai, mãe, filhos mais do que a mim, não é digno de mim.
Hoje, satanás tem usado a tecnologia para criar outras espécies de idolatria, aprecie este estudo A IDOLATRIA NAS IGREJAS EVANGÉLICAS, e observe a escravidão que muitos, rotulados crentes, estão submissos por não conhecerem as escrituras e nem o poder de Deus.
E na primeira carta aos Coríntios 10.14-21, a Palavra descreve: Fugi da idolatria, e diz: Julgais vós mesmo o que eu digo. Porventura o cálice benção, não é a comunhão do sangue de Cristo, e do pão que partimos?
Antes digo que as coisas que os gentios sacrificam, as sacrificam aos demônios, e não a Deus. E não quero que sejais participantes com os demônios. Porque não podeis beber o cálice do Senhor e o cálice dos demônios: Não podeis ser participantes da mesa do Senhor e da mesa dos demônios.
Portanto irmãos, quando se acende uma vela, ou pede para outro ser, interceder junto a Deus, isto está sendo feito há ídolos, ou melhor a demônios, como diz o texto sagrado. Devemos buscar a Deus inteiramente, sem colocar barreiras entre homem e Deus, porque tudo que for colocado entre o homem e Deus é idolatria.
E a carta aos Romanos 11.36 narra: Porque Dele, e por Ele, e para Ele são todas as coisas, glória a Ele eternamente. Amém.
QUAL O VÍNCULO DE MARIA COM JESUS?
Lucas 1.28 conta que, entrando o anjo onde Maria estava, disse: Salve agraciada: O Senhor é contigo, bendita és tu entes as mulheres.
Maria foi a privilegiada, mulher reta aos olhos de Deus, a mais bem preparada espiritualmente, e por isso foi agraciada para receber o Espírito Santo do Senhor e dar a luz ao Filho de Deus, o Salvador da humanidade. Deus a escolheu entre todas as mulheres, por isso o anjo lhe disse, Salve agraciada. Deus a contemplou por sua obediência, pelo seu temor e por sua fidelidade.
E no livro de Lucas 2.41-51, a palavra conta como era de costume, Maria e José, levaram Jesus à festa da Páscoa em Jerusalém, e com doze anos durante a festa, Jesus desapareceu por três dias e quando encontrado por seus pais, Maria lhe disse:
Filho porque fizeste isto assim para conosco? Eis que teu pai e eu, ansiosos, te procurávamos. Ele lhes respondeu: Por que é que me procuráveis? Não sabeis que me convém tratar dos negócios de meu Pai?
Não O compreenderam, o que lhes dizia. Em outras palavras, Jesus lhes respondeu que não precisavam terem se preocupados, pois veio a terra para fazer a vontade de Deus Pai.
E no Evangelho de João 2.3, 4, a palavra descreve que nas bodas de Caná na Galiléia, havia acabado o vinho, e Maria dirigiu-se a Jesus e disse: Eles não tem mais vinho. Mas Jesus disse: Mulher, que tenho eu contigo ?
Jesus a advertiu, pois que ligação teria Ele com Maria? Jesus esteve na terra para fazer a vontade de Deus Pai, e somente a Ele se reverenciava. Aqui Cristo deixou bem claro que o seu vínculo era e é somente com o Deus Pai.
E no Evangelho de Marcos 3.31-35, Jesus revelou também que sua mãe e seus irmãos, são aqueles que fazem a vontade do Deus Pai: Chegaram então seus irmãos e sua mãe, e estando de fora mandaram-no chamar. E a multidão estava assentada ao redor dele, e lhe disseram: Eis que sua mãe e seus irmãos te procuram, e estão lá fora.
E Ele lhes respondeu dizendo: Quem é a minha mãe e meus irmãos? E olhando ao redor para os que estavam assentados junto dele disse: Eis minha mãe e meus irmãos. Portanto qualquer que fizer a vontade de Deus esse é meu irmão, e minha irmã, e minha mãe.
E ainda no Evangelho de Lucas 11.27, 28, aconteceu que dizendo Ele estas coisas, uma mulher entre a multidão levantando a voz, lhe disse: Bem-aventurado é o ventre que te trouxeste e os peitos que te amamentaste. Mas Ele disse: Antes bem-aventurados os que ouvem as palavras de Deus e as guardam.
No momento em que aquela mulher exclamou essas palavras, reverenciou e adorou a Maria, porem, foi por Jesus Cristo repreendida, porque somente Deus é digno de adoração, honra e glória.
E estando o Senhor crucificado (João 19.25-30), e junto a cruz de Jesus estava sua mãe, e a irmã de sua mãe, Maria de Cleofas, e Maria Madalena. Ora Jesus, vendo ali sua mãe, e o discípulo a quem Ele mais amava estava presente, disse a sua mãe: Mulher, eis aí o teu filho. Depois disse ao discípulo: Eis aí a tua mãe. E desde aquela hora o discípulo a recebeu em sua casa.
Nestas últimas palavras de Jesus estando na cruz, Ele evidenciou que o seu vínculo com Maria estava definitivamente encerrado, porque a parte humana, a parte material de Jesus Cristo a qual Maria havia desenvolvido no seu ventre, havia sido morta em sacrifício vivo para remissão dos pecados de muitos . Porém, a parte espiritual que veio de Deus Pai, permanece viva porque Jesus Cristo ressuscitou com um corpo glorificado, o qual Maria não tinha mais nenhum vínculo. Ele está assentado à direita do Pai e pelos pecadores intercede.
Jesus disse ainda que o discípulo a quem Ele mais amava seria o seu filho, e Maria a sua mãe, isto porque ambos eram humanos, carnais; mas Jesus Cristo é Espírito, e o carnal não pode sobrepor o espiritual. Em João 3.6, disse Jesus: O que é nascido da carne é carne, o que é nascido do Espírito é espírito.
Porem, o Senhor Jesus teve a preocupação de não deixar Maria desamparada, encarregou de cuidá-la a pessoa da sua maior confiança, o apóstolo a quem Ele mais amava. Criou entre ambos a convivência mais harmoniosa e afetiva entre os seres humanos, o amor maternal , para conforto de ambos.
Podemos observar também que apesar do respeito que o Senhor Jesus Cristo tinha por Maria, pois era sem pecado, em nenhum momento, dentro do Evangelho, Jesus Cristo deu o tratamento de mãe para Maria, Ele sempre a tratava por “mulher ”, justamente para não abrir precedente para adoração a ela e se desencadear uma abominável idolatria.
O ÚNICO E VERDADEIRO MEDIADOR
E em primeiro Timóteo 2.5 a palavra traz a certeza que Jesus é o único mediador entre Deus e o homem, observe: Porque há um só Deus e um só mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo, homem, o qual se deu a si mesmo em preço de redenção por todos, para servir de testemunho a seu tempo.
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LikeDislikeEdinêr responde:A ABOMINÁVEL IDOLATRIA – Não sou católico e nem evangélico. Sou um cristão que ler e tenta seguir a Palavra de Deus sem manipulação.
Site: PORTAL CRISTÃO – CRISTO É A VERDADE…
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Veja que Satanás já conseguiu o que desejava ao afastar da única e verdadeira Igreja de Cristo membros desobedientes e doentes na fé. Primeiro aceitou a divisão do corpo de Cristo montada, em forma de favela, em torno da Igreja deixada por Cristo a que queriam reformar. É claro que entre os co-irmãos de rebeldia viu-se completamente decepcionado e nem tolerou mais permanecer com eles, partindo, então, para um igreja evangélica constituída por um só indivíduo. Este é o cúmulo da divisão. O demônio conseguiu montar para si um grupo separado de Roma e o fez tendo por base membros que apenas sugavam a seiva da árvore. Porém, ele queria ir mais longe. Logo achou jeito de dividir esses em muitíssimos grupos com pouca significância. E assim continuou subdividindo esses cacos tornando-os pó que podem ser facilmente levados pelo vento. Virou bagunça o protestantismo. É isso que Satanás queria e conseguiu, menos destruir a Igreja de Cristo que continua una e ensinando as mesmas doutrinas que ensinava desde o princípio, graças à promessa de Cristo que disse: “As porta do inferno não prevalecerão contra ela” (Mt 16,16 e ss).
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LikeDislikeNÃO É NECESSÁRIO MUIATS PALAVRAS PARA VER ESSA SUA CONTRADIÇÃO( E A DE INÚMEROS CATÓLICOS) : a palavra diz EM ÊXODO 20.4,5 : NÃO FARÁ PARA TÍ IMAGENS DE ESCULTURA, PORTANTO IMAGENS E ÍDOLOS É MESMA COISA!
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LikeDislikeImagens de Escultura é uma expressão errada. O correto seria imagens esculpidas. Deus somente proíbe ídolos e não qualquer imagem, caso contrário como se explica que ele tenha mandado fazê-las? No hebraico está escrito FESSEL que significa ÍDOLO. É burrice ficar insistindo nisso. Deus que, fala pela boca de sua Igreja, jamais proibiu imagens. Quem as proíbe são os hereges, aqueles que saírem de entre nós porque não eram dos nossos e estes mesmos são os anticristos de que falava São João Evangelista em sua epístola.
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LikeDislikeQuem morreu por mim e por vc foi JESUS CRISTO O FILHO DE DEUS! ELE foi o único santo q já existiu nessa terra e q em mto breve voltará p/ buscar sua igreja,que cm toda certeza eu afirmo,não será uma igreja idólatra q é capaz de colocar uma imagem na frente do MEU SENHOR JESUS q tanto sofreu naquela cruz p q hj tivéssemos o direito ao perdão e a vida eterna, SÓ EXISTE UM DEUS,UM SENHOR,UM SALVADOR,E SEU NOME É JESUS CRISTO,é ELE quem intercede ao PAI por nós e mais ninguém. JESUS ESTÁ AS PORTAS E CUIDEM-SE PQ VAI ACONTECER CM ACONTECEU CM NOÉ NA ARCA,ELE TANTO AVISOU,MAIS NINGUÉM QUIS SABER,DEPOIS FICARAM BATENDO NA PORTA PARA DEIXAREM ELES ENTRAR,SÓ Q ERA TARDE DE MAIS,A BÍBLIA DIZ Q O SENHOR VIRÁ CM NUM PISCAR DE OLHOS… CUIDADO!
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LikeDislikeDiferença entre Imagem e Idolo
Vocês dizem que há diferença entre ídolo e imagem. Vejamos o que a Bíblia nos diz: Êxodo 20. 4 diz não farás” para ti” imagem de escultura… Nem semelhança do que “há em cima no céu, nem na terra ou nas águas debaixo da terra”. Façamos “uma análise do versículo:” Não farás “para ti”. Se Deus mandou fazer imagens como vocês alegam observem que Ele não mandou fazer para nós. A imagem dos Querubins por exemplo. Jamais os israelitas iriam adorar os Querubins porque os mesmos nem ficavam à vista do povo, pois ficavam por trás do véu, somente o sumo sacerdote os via uma vez por ano. Daí se conclui que os Querubins não foram feito para o povo e sim para Deus. Quanto a Josué ter se prostrado diante da arca não significa em hipótese alguma que ele estivesse adorando-a, pois assim estaria em desobediência a Êxodo 20. 5. A serpente de metal também é outro caso. Não foi feita para ser adorada. Mas o povo endeusou a ela e foi preciso alguém destruí-la. Leia II Reis 18. 4. Lembrando que Jesus falou que os verdadeiros adoradores adoram ao Pai (não é a mãe) em espírito e em verdade. João 4.23 E de acordo com o escritor aos Hebreus 11.1 “ORA, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem”.
O que esse versículo ensina? Que o verdadeiro cristão não precisa ver para crer. Aliás, foi exatamente isso que Jesus falou para Tomé: “Disse-lhe Jesus: Porque me viste, Tomé creste; bem-aventurados os que não viram e creram.” (João 20 : 29). E o que dizer de Paulo escrevendo aos Romanos: “Porque em esperança fomos salvos. Ora a esperança que se vê não é esperança; porque o que alguém vê como o esperará?” (Romanos 8 : 24).
Voltando ao assunto acima Êxodo 20.4 o versículo diz: “… nem semelhança do que há em cima no céu…” Onde vocês acham que estão Maria e os demais santos? No céu é claro. Mas o versículo deixa claro que não podemos fazer imagem do que há ou está no céu. Vocês citam palavras como “latria”, “hiperdulia” e “dulia” para diferenciar a adoração a Deus. Mas na prática, qual a diferença entre prostrar-se diante de Deus e diante de uma estátua? Vocês mesmos dizem que idolatria é achar que a divindade está em uma estátua. Quando vão à Aparecida do Norte e se prostram, rezam e oferecem oferendas à estatua da Aparecida estão fazendo o que? Afirmam que o Conselho de Trento legitimou o uso de imagens. Eu pergunto: Jesus estava nesta reunião? Foi Jesus quem aprovou? E o Concílio de Nicéia? Foi Jesus ou o papa Silvestre I. E se eu fosse falar da crueldade que os papas cometeram torturando os crentes que os denominavam hereges mostrando que não tinha um mínimo de sentimento que houve no verdadeiro Pedro.
Ainda prá provar que os ídolos que a bíblia condena são as mesmas imagens que vocês usam dê uma olhada em Jeremias 10.4. Lá diz que esses ídolos são firmados com pregos. Não lembra a imagem de Cristo pregado na cruz? E Isaías diz em 46.7 que vocês os carregam nos ombros. Talvez digam que a tradução nossa não é correta, mas a própria bíblia católica no livro de Baruc 6.3 está escrito: Ireis ver em Babilônia, deuses de prata, ouro e madeira, deuses que são carregados aos ombros e que, não obstante, inspiram temor aos pagãos. Alguém já viu uma procissão com um ídolo em forma de animal? Porque voes dizem que ídolos são em forma de animal ou mastro etc. Mas Isaías deixou bem claro que esses ídolos ou imagens são sim em forma humana. Vejamos: Isaías 44.13 “O carpinteiro estende a régua, desenha-o com uma linha, aplaina-o com a plaina, e traça-o com o compasso; e o faz à semelhança de um homem, segundo a forma de um homem, para ficar em casa”.
Na bíblia católica diz assim: “O escultor em madeira estica o cordel, traça o esquema a lápis, desbasta a imagem com o cinzel, mede-a com o compasso; dá-lhe forma humana, fá-la um belo tipo de homem, para colocá-la numa casa.
São muitos os argumentos que temos meus queridos. Daria para escrever um volume do tamanho da bíblia. Mas isso é o bastante para o momento. Que lê este artigo não enxerga se não quiser. Não quero que vocês mudem de religião e sim de conceito de crer para que possam servir melhor a Deus. Fiquem na Paz.
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LikeDislikeJá respondi isso à Thaís.
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LikeDislikefoi inspirando-se no paganismo que surgiu o culto a idolatria aos santos e aos anjos e à Maria até hoje praticado pela Igreja Católica.
Podemos provar que os chefões da Igreja Católica sabem que o que afirmamos é a expressão da verdade e dão fé. Senão, vejamos estes exemplos:
Primeira prova) “Tornou-se fácil transferir para os mártires cristãos as concepções que os antigos conservaram concernente aos seus heróis. Esta transferência foi promovida pelos numerosos casos nos quais os santos cristãos tornaram-se os sucessores das divindades locais, e o culto cristão suplantou o antigo culto local. Isto explica o grande número de semelhanças entre deuses e santos” (Enciclopédia Católica [Em inglês],Volume 9, páginas 130 e 131, art. “Legends”. Citado em Babilônia: a Religião dos Mistérios, de Ralph Woodrow, Associação Evangelística, página 35).
Segunda prova) Referindo-se ao assunto em questão, diz o Padre Luiz Cechinato“…Os Batismos eram dados em massa. Ser cristão tinha virado moda. A igreja ganhava na quantidade e perdia na qualidade. De pequenas comunidades, a Igreja passou a ser multidão” (Os Vinte Séculos de Caminhada da Igreja, página 77, 4ª edição, Editora Vozes, 2001).
Terceira Prova. Tenho em meu poder uma apostila elaborada pela Escola Pastoral Catequética da Arquidiocese do Rio de Janeiro, que também confirma, à página 32, o que aqui denunciamos. Veja: “A Igreja sai das perseguições e encontra liberdade. Isso é facilitado pela chegada do Imperador Constantino, que não só dá liberdade à Igreja, mas a torna religião oficial com o Edito de Milão. A Igreja fica muito ligada ao poder temporal. Os povos conquistadosassumiam a fé da Igreja. Muita coisa surgiu de errado, quando o poder temporal passou a mandar em certos setores da Igreja, ou então quando as autoridades da Igreja se uniam aos poderes temporais” (Não cito aqui o título da obra porque a mesma não foi intitulada. Grifo nosso).
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LikeDislikeSegundo alguns autores, até mesmo algumas estátuas dos deuses do paganismo foram adotadas pelos “cristãos” paganizados (ou melhor, pelos pagãos “cristianizados”), como, por exemplo, a estátua do deus Júpiter, que até hoje se faz passar por São Pedro, na famosa Basílica de São Pedro; o deus Baco que teve seu nome trocado por São Baco; e a estátua da deusa Diana que tornou-se estátua de Nossa Senhora. Estas denúncias constam da obra Roma Sempre a Mesma, da autoria do ex-Padre Hipólito Campos
Há quem diga ainda que a estátua de bronze do deus Júpiter foi derretida e reaproveitada na confecção da estátua de São Pedro;
e) O historiador Severino Vicente da Silva, professor na UFPE (Universidade Federal de Pernambuco), disse: “As deusas celtas foram absorvidas pela figura de Maria. Onde houve anteriormente à chegada do cristianismo um culto mais organizado em torno de uma divindade feminina, Maria surge como uma intermediária entre as culturas que se chocam” (revista Galileu, editada pela Editora Globo, dezembro de 2003, nº 149, página 22);
Ainda segundo consta da página 23 da revista Galileu supracitada, a historiadora Claudete Ribeiro de Araújo, do Centro de Estudos de História da Igreja na América Latina, afirmou que “o culto mariano nasceu …como substituto da adoração à Grande Mãe, uma figura que pode ser encontrada em várias religiões e culturaspagãs” (Ênfase acrescentada);
“Tudo o que ele” (isto é, o paganismo) “continha, quanto a elementos vivos, passara ao cristianismo, que, desde então, abundantemente provido de pensamentos e de fórmulas greco-romanas, se encontrava em condições de desempenhar a sua missão no mundo” (História das Religiões, op. cit. Página 820);
Referindo-se à fusão do Cristianismo com o paganismo, fusão esta que redundou no que hoje conhecemos pelo nome de Catolicismo Romano, diz a obra Série Apologética: “Dessa forma, o culto aos santos e a Maria substituiu o dos deuses e deusas do paganismo” (ICP _ Instituto Cristão de Pesquisas _, Volume I, página 74).
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LikeDislikeO erudito Pastor José Gonçalves, professor de grego e hebraico, membro da Comissão de Apologia da CGADB _ Convenção Geral das Assembléias de Deus no Brasil _, à página 15 do jornal “Mensageiro da Paz” _ órgão oficial das Assembléias de Deus _, novembro de 2005, nº 1.446, referindo-se ao culto a Maria disse:“Um fato relevante a ser destacado é que essa doutrina, com suas diferentes versões, era desconhecida dos cristãos primitivos. Até mesmo os teólogos católicos romanos reconhecem esse fato”. E a seguir, como prova de sua afirmação, transcreve do livro O Culto a Maria Hoje, publicado pela Edições Paulinas (editora católica), o seguinte: [...]“Não podemos dizer que a veneração dos
santos _ e muito menos a da Mãe de Cristo _ faça parte do patrimônio original” (Citado também na Bíblia Apologética, ICP Editora, página 102, nota sobre Êx. 20: 4-5 que, por sua vez, também nos reporta ao livro O Culto a Maria Hoje, 3ª edição de 1980, página 33, Edições Paulinas, cujo autor principal é o senhor Wolfgang Beinert).
A afirmação acima, constante da última transcrição, não é herética, mas nos leva às seguintes reflexões:
1ª) não se harmoniza com o que foi definido durante o Concílio do Vaticano II (cujas decisões estão em pleno vigor, já que, depois disso não houve outro Concílio Ecumênico), visto que, nesse Sínodo, referindo-se ao culto a Maria se disse com todas as letras: “Este culto … sempre existiu na Igreja … (Concílio do Vaticano II, Editora Vozes, 29ª edição/2000, página 111, § 66);
2ª) se a veneração dos santos e da mãe de Cristo, não faz parte do “patrimônio original”, então os apóstolos não possuíram esse “bem”. E, sendo assim, podemos dispensar as testemunhas, visto que o réu confessou o crime;
3ª) Será que essas contradições não se destinam a fazer com que o dito fique pelo não dito, exatamente para nos confundir? Pensem nisso os sinceros!
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LikeDislikeo Catolicismo é o resultado de uma fusão do Cristianismo com o paganismo. O Catolicismo é obra dos “cristãos” inovadores do quarto século da Era Cristã, como demonstramos acima.
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LikeDislikeO Catolicismo é paganismo gospel, ou seja, paganismo cristianizado. O Catolicismo é inovação. E exibi amostras de que não sou o único a pensar assim. Antes sou ladeado por peritos de grande envergadura, tanto evangélicos, quanto não-evangélicos. Sou ombreado até por sumidade do quilate do Dr. Rui Barbosa. E só para citar mais um exemplo, trago à tona que o erudito Pastor norte-americano N. Lawrence Olson registrou: ” [...] a falsa religião [...] introduz [...] uma doutrina adulterada no meio dos homens. Foi isto mesmo que aconteceu [...] quando a igreja tornou-se o que vemos hoje na Igreja Católica Romana, cheia de invencionices, como a mariolatria, a adoração aos santos, o celibato, a infalibilidade papal, celebração de missa, salvação pelas boas obras, etc
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LikeDislikeO povo de Deus não tem um santo para cada coisa, e sim, um Santo para todas as coisas, a saber, São Jesus (Sl 121.1-2). Qualquer igreja que imita o paganismo é pagã-gospel.
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LikeDislikeeu cresci adorando imagens na igreija catolica, nunca tinha sido apresentado a uma biblia, quando fiz a primeira leitura da biblia descobri que estava adorando a imagem de uma pessoa igual a me, e compreende que devemos cultuar é a Jesus Cristo que morreu na cruz por nós, ele sim é o unico Mediador entre Deus e os homens,de acordo com I TIMÓTEO, c.05 v.5. Que Deus ilumine a todos e conceda sabedoria para entender o conselho da palavra de Deus.
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LikeDislikeIDOLATRIA:
Idolatria é prestar homenagem a imagens de Jesus, da Virgem Maria, de Santo António e dos outros Santos.
Idolatria é servir essas imagens, é fazer orações a elas, é fazer procissões com as imagens, fazer promessas a Santos, dobrar os joelhos às imagens dos Santos, etc.
( Porque em seis dias fez o Senhor o céu e a terra, o mar e tudo o que neles há, e ao sétimo dia descansou; por isso o Senhor abençoou o dia do sábado, e o santificou.)
1º O que é que há em cima nos céus?
Jesus, a Santa Maria, os outros Santos, os Anjos, etc.
2º O que é que Deus diz?
Diz para não fazermos imagens deles.)
O QUE DIZ A BÍBLIA?
“Não terás outros deuses diante de mim. Não farás para ti imagem esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
Êxodo 20:3-4
Não vos volteis para os ídolos, nem façais para vós deuses de fundição. Eu sou o Senhor vosso Deus.
Levítico 19:4
Porque a rebelião é como o pecado de adivinhação, e a obstinação é como a iniqüidade de idolatria. Porquanto rejeitaste a palavra do Senhor, ele também te rejeitou, a ti, para que não sejas rei.
1 Samuel 15:23
Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos do homem. Têm boca, mas não falam; têm olhos, mas não vêem; têm ouvidos, mas não ouvem; têm nariz, mas não cheiram; têm mãos, mas não apalpam; têm pés, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta. Semelhantes a eles sejam os que fazem, e todos os que neles confiam.
Salmos 115:4-8
Então vieram a mim alguns homens dos anciãos de Israel, e se assentaram diante de mim. E veio a mim a palavra do Senhor, dizendo: Filho do homem, estes homens deram lugar nos seus corações aos seus ídolos, e puseram o tropeço da sua maldade diante da sua face; devo eu de alguma maneira ser interrogado por eles? Portanto fala com eles, e dize-lhes: Assim diz o Senhor Deus: Qualquer homem da casa de Israel que der lugar no seu coração aos seus ídolos, e puser o tropeço da sua maldade diante da sua face, e vier ao profeta, eu, o Senhor, lhe responderei nisso conforme a multidão dos seus ídolos; para que possa apanhar a casa de Israel no seu coração, porquanto todos são alienados de mim pelos seus ídolos. Portanto dize à casa de Israel: Assim diz o Senhor Deus: Convertei-vos, e deixai os vossos ídolos; e desviai os vossos rostos de todas as vossas abominações. Porque qualquer homem da casa de Israel, ou dos estrangeiros que peregrinam em Israel, que se alienar de mim e der lugar no seu coração aos seus ídolos, e puser tropeço da sua maldade diante do seu rosto, e vier ao profeta para me consultar a favor de si mesmo, eu, o Senhor, lhe responderei por mim mesmo; e porei o meu rosto contra o tal homem, e o farei um espanto, um sinal e um provérbio, e exterminá-lo-ei do meio do meu povo; e sabereis que eu sou o Senhor. E se o profeta for enganado, e falar alguma coisa, eu, o Senhor, terei enganado esse profeta; e estenderei a minha mão contra ele, e destruí-lo-ei do meio do meu povo Israel.
Ezequiel 14:1-9
Portanto, meus amados, fugi da idolatria.
1 Coríntios 10:14
Ora, as obras da carne são manifestas, as quais são: a prostituição, a impureza, a lascívia, a idolatria, a feitiçaria, as inimizades, as contendas, os ciúmes, as iras, as facções, as dissensões, os partidos, as invejas, as bebedices, as orgias, e coisas semelhantes a estas, contra as quais vos previno, como já antes vos preveni, que os que tais coisas praticam não herdarão o reino de Deus.
Gálatas 5:19-21
Exterminai, pois, as vossas inclinações carnais; a prostituição, a impureza, a paixão, a vil concupiscência, e a avareza, que é idolatria;
Colossenses 3:5
Dizendo-se sábios, tornaram-se estultos, e mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível, e de aves, e de quadrúpedes, e de répteis.
Romanos 1:22-23
Outros Versículos encontrados:
Porque a rebelião é como o pecado de adivinhação, e a obstinação é como a iniqüidade de idolatria. Porquanto rejeitaste a palavra do Senhor, ele também te rejeitou, a ti, para que não sejas rei.
1 Samuel 15:23
Ele fez também altos nos montes de Judá, induziu os habitantes de Jerusalém à idolatria e impeliu Judá a prevaricar.
2 Crônicas 21:11
mas andaste no caminho dos reis de Israel e induziste Judá e os habitantes de Jerusalém a idolatria semelhante à idolatria da casa de Acabe, e também mataste teus irmãos, da casa de teu pai, os quais eram melhores do que tu;
2 Crônicas 21:13
Portanto, meus amados, fugi da idolatria.
1 Coríntios 10:14
a idolatria, a feitiçaria, as inimizades, as contendas, os ciúmes, as iras, as facções, as dissensões, os partidos,
Gálatas 5:20
Exterminai, pois, as vossas inclinações carnais; a prostituição, a impureza, a paixão, a vil concupiscência, e a avareza, que é idolatria;
Colossenses 3:5.”
O MAIS É DOUTRINA IMPOSTA PELO HOMEM, MAIS NADA.
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LikeDislikeO Evangélico não?
Temos exemplos “vivos” de idolatria aqui no Brasil:
Idolatria ao Malafaia, ao Macedo, ao Feliciano, ao Soares e ainda os Valadão, os Hernandes entre outros.
Também tem os que idolatram a Assembléia de Deus, a Batista, a Presbiteriana, a Deus e Amor entre outras.
No mundo inteiro temos exemplos bem escachados de ”idolatria protestante” como a modalidade praticada aos pregadores: Benny hinn e Billy Graham.
Há dois mil anos atrás os religiosos já praticavam idolatrias vans.
Não acho muito importante discutir quem tem tal comportamento e quem não tem, pois se os pré-denominados Católicos praticam erros, os pré-denominados Evangélicos também o praticam, talvez de forma diferente, talvez outras “modalidades” de erros.
“Tira o cisco do meu olho , mais antes tire a trave do seu!”
Como diria Marcelo Custódio: “É todo mundo igual brother!”
Somos todos iguais, a corrente é uma só e o foco é Cristo!
Que o Amor do Pai predomine entre nós!
Abaixo a hipocrisia religiosa!
Graça e paz vos sejam multiplicadas, pelo conhecimento de Deus, em Cristo Jesus nosso!
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LikeDislikePeixoto, A igreja católica tem defeitos, isso é indiscutível, a evangélica também.Quando Jesus voltar, porque ele disse que vai voltar, ele não vai levar a igreja católica, formada por concreto, tijolo, nem a evangelica formada por concreto tijolo, etc, ele vai levar pessoas salvas e cada um vai dar conta de si a Deus individualmente.Mas Medite em João 3 onde Jesus diz “Necessário vos é nascer de novo”.
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LikeDislikeIDOLATRIA NAS IGREJAS EVANGÉLICAS
A verdadeira IGREJA de Cristo (não feita por mãos humanas) é a certeza de encontro com Deus, ambiente de paz, adoração e glorificação ao nome do Pai. Mas, o homem criou instituições religiosas eclesiásticas e apelidou IGREJA, a qual está cada dia mais depreciada pelos próprios eruditos que as conduzem.
O altar virou palco de show, quando não, palanque político. O louvor de adoração a Deus se transformou em músicas extravagantes, usando o seu santo nome em vão, e principalmente com fins comerciais. As pregações giram em torno das prosperidades materiais, mas o propósito principal do sacrifício de Cristo na cruz, a sua Graça e a oferta da vida eterna estão subjugados, são coisas em segundo plano.
Mas igreja séria, compromissada com o Evangelho de Cristo, que espera pela sua vinda, precisa acabar de vez com essa doutrina de hipocrisia criada pelo homem, induzindo os mais fracos ao erro, iludindo-os a servir a Deus só pela recompensa das bênçãos materiais. Os fracos na fé esperam pelo deleite do Reino de Deus aqui na terra, mas o próprio Senhor Jesus afirmou: O meu Reino não é deste mundo (João 18.36).
A igreja precisa voltar a ser de Cristo; precisa de crescimento espiritual, amadurecimento na sã doutrina, e reconhecer que a bênção do Senhor não se compra com dízimos e ofertas, os quais hoje estão mais poderosos do que Deus Pai e Jesus Cristo, dentro da igreja. É conveniente ressaltar que Deus é Espírito, e importa que os verdadeiros adoradores o adorem em espírito e em verdade.
Amados, é hora de sair da penumbra e acordar para a vida em Cristo, pelo que diz a palavra do Senhor na carta de Paulo aos Efésios 5.14: Desperta, tu que dormes, e levanta-te dentre os mortos, e Cristo te esclarecerá. A palavra alerta: Existem muitos crentes dormindo dentre os mortos, participando da idolatria e vivendo como os gentios na abundância do pecado.
A IDOLATRIA VIRTUAL
Na antiguidade, era mais fácil identificar a idolatria, porque desde o princípio o Senhor já repugnava a criação de imagens (Êxodos 20). Porem, com o mundo moderno, satanás tem criado outros artifícios que induz sutilmente o homem à idolatria, inclusive de forma virtual. E uma das mais fortes é a televisão, quando usada de forma incorreta, traz uma avalanche de maldição para dentro da casa do servo de Deus. Por ela entram na sua casa os filmes, as novelas e outros programas que na maioria das vezes vem recheados de pornografia, violência e outras devassidões abomináveis aos mandamentos de Deus.
Até mesmo o esporte, com aparência inócua e saudável, mas por trás de tudo isso há um violento conteúdo de idolatria. Um dos exemplos inconfundível é o futebol, onde há um verdadeiro satanismo, principalmente nos bastidores dos grandes clubes. E isso é uma coisa pública, constantemente a imprensa divulga os trabalhos realizados pelos feiticeiros chamados “pai de santo” dentro dos clubes.
As rezas dos jogadores, as promessas dos torcedores, a violência que assola dentro e fora dos estádios, onde muitos já perderam até a própria vida. É bom lembrar, que essas coisas acontecem não só no futebol, mas na maioria dos esportes há idolatria, perversidade, contenda e tragédia.
Perguntamos então, qual a razão que leva o homem que tem compromisso Deus, a se envolver nessa aberração? Porque o crente tem que participar dessa atividade mundana, torcer por um time e ter os jogadores como verdadeiros ídolos?
A carta aos Romanos 1. 22-25 diz: Os sábios tornaram-se loucos. E mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível.
Pelo que também Deus os entregou às concupiscências do seu coração, à imundícia, para desonrarem o seu corpo entre si; pois mudaram a verdade de Deus em mentira e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém!
A palavra do Senhor, condena a prática esportiva que o homem tanta ama, vamos meditar:
I Coríntios 9.25: Todo aquele que luta de tudo se abstém; eles o fazem para alcançar uma coroa corruptível, nós, porém, uma incorruptível.
Gálatas 5.19-20: Porque as obras da carne são manifestas, as quais são: prostituição, impureza, lascívia, idolatria, feitiçarias, inimizades, porfias, emulações, iras, pelejas, dissensões, heresias.
Uma pausa para conhecermos o significado da palavra EMULAÇÃO:
Do latim aemulatione. Sentimento que incita a igualar ou superar outrem. Competição, rivalidade, concorrência. Estímulo, incentivo. Adjetivos que fogem do perfil dos que amam a Deus em Espírito e em Verdade.
A nossa preocupação, é a infiltração dessa idolatria no coração dos pregadores e líderes das igrejas. O futebol, e o esporte num todo, está sendo praticado e cultuado até mesmo dentro de muitas igrejas denominacionais. Mas, pelo menos teoricamente, essa casa foi criada para oração e adoração ao Senhor. No Antigo Testamento o Templo (hoje nós somos a igreja de Cristo) lugar de adoração a Deus, entretanto, hoje muitas igrejas denominadas que se dizem “evangélicas”, trazem a idolatria dissimulada no conteúdo da sua doutrina, tanto quanto o paganismo das religiões descompromissadas com Deus.
Um dos exemplos, é o uso da imagem da cruz, a silhueta do pombinho, o castiçal com ramificação (candelabro) para uso de velas, folhetos ilustrados, etc. Criaram até um peixe como símbolo do crente. E no livro de Êxodo 20.4, disse o Senhor: Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
Alem disso ainda há outras espécies de armadilhas que o crente está sujeito. A tecnologia virtual, como filmes, jogos eletrônicos, celulares, internet e outras astúcias oferecidas pela tecnologia cibernética. Não condenamos o uso da ciência, porque ela também traz muitos benefícios ao homem, mas “o mau uso” desses instrumentos no meio evangélico, é complexo e ameaçador.
Mas não é só isso, outra ameaça iminente são os costumes do mundo, que os líderes têm introduzido na igreja sob pretexto de evangelização. O que há de mais moderno hoje nas igrejas é o mundo gospel, como a música, que apesar de usar sempre o nome do Senhor é produzido com fins lucrativos, às danças coreográficas, às vezes procedidas de escândalos, os teatros, e até desfile para concurso de beleza feminina tem sido praticado por algumas igrejas institucionais.
A palavra do Senhor na primeira Carta de Paulo aos Coríntios 6.12, alerta: Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm; todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma.
Isso nos leva a refletir e a indagar: Quem será edificado com essas coisas mundanas na Igreja? Isso tem sido praticado para exaltar o reino de quem? Porque o Senhor nosso Deus, que criou o céu e a terra, certamente não se agrada dessa perversidade, visto que são atos abomináveis aos olhos do Senhor nosso Deus.
Observe que no princípio da Igreja Primitiva, houve uma verdadeira revolução, entres os povos pelo poder de Deus. Judeus e gentios se convertiam, milhares de pessoas se agregavam a doutrina de Cristo todos os dias. Curas, libertações, milagres e maravilhas aconteciam freqüentemente, o derramar do Espírito Santo era abundante entre os irmãos, havia virtudes até na sombra dos Apóstolos.
Mas com o decorrer do tempo, o homem colocou uma placa na porta da estrutura material que eles chamam de “igreja”, e começaram a arrecadar, e a torcer a verdade de Cristo em mentira, e hoje a igreja de Cristo, que teoricamente seria fonte de benção e adoração, chegou ao ponto que está, totalmente materializada, afastada da presença de Cristo e da busca pela salvação da vida eterna, onde prioridade é a prosperidade material. Lamentavelmente, muitas igrejas que se identificam como evangélicas estão no divã, caminhando na contra mão do Evangelho do Senhor Jesus.
Mas isso é o cumprimento da palavra, os homens santos de Deus, divinamente inspirados pelo Espírito Santo já advertia a igreja sobre essas coisas que haveriam de acontecer. O Apóstolo Pedro, compelido pelo Espírito Santo, declarou:
II Pedro 2.1-3: Houve entre o povo falsos profetas, como entre vós haverá também falsos doutores, que introduzirão encobertamente heresias de perdição e negarão o Senhor que os resgatou, trazendo sobre si mesma repentina perdição.
E, por avareza, farão comércio de vós com palavras fingidas; sobre os quais já de longo tempo não será tardia a sentença, e a sua perdição não dorme.
A palavra na carta aos Efésios 5.6 a 12, exorta: Ninguém vos engane com palavras vãs; porque por essas coisas vem à ira de Deus sobre os filhos da desobediência. Portanto, não sejais seus companheiros.
Porque, noutro tempo, éreis trevas, mas, agora, sois luz no Senhor; andai como filhos da luz, aprovando o que é agradável ao Senhor.
E não comuniqueis com as obras infrutuosas das trevas, mas, antes, condenai-as. Porque o que eles fazem em oculto, até dizê-lo é torpe.
Mas a IGREJA PRIMITIVA DE CRISTO está viva, e não nos convém permanecer calado, como também não podemos nos conformar com os descompromissados com a verdade, que usam o Evangelho de Cristo em vão, porque a Palavra em João 8.32, diz: Conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.
Portanto amados, não é oportuno dizer o amem para tudo que ouvir, sem antes examinar a verdade na palavra do Senhor, para que não sejais aliciados e vencidos pelo espírito do engano, porque no grande e terrível dia do Senhor, certamente, Ele não terá o culpado por inocente, porque Ele é justo e julgará com justiça, cada segundo as suas obras.
Estudo retirado da comunidade CRISTO É A VERDADE.
www.cristoeaverdade.net
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LikeDislikeDeus é terminantemente contra a idolatria, isso é indiscutível.Mas o que observo na palavra de Deus é que, em Ex 20:4 Deus diz primeiramente que não é para fazer, ou seja, construir uma imagem de escultura e depois Deus diz que não é para se encurvar diante delas.E Deus diz que imagem de escultura é abominação e que é maldito quem faz Dt 27:15. As imagens que Deus mandou fazer não eram para veneração e muito menos para adoração,eram figuras das coisas futuras(Colossenses 2:17).As pessoas não adoravam a Arca da Aliança mas tinham respeito por Ela porque sabiam que quando Deus quisesse falar com o povo, a glória de Deus estaria sobre a Arca;mas eles adoravam e veneravam o Deus da Arca e tinham respeito por ela por que o próprio Deus ordenou isso.E Arca representava a Cristo!E essas imagens representavam coisas futuras,como Cristo,O derramamento do Espírito Santo, o sacrifício expiatório de Cristo,o batismo,etc, coisas que já foram cumpridas e não vemos no Novo Testamento Deus mandando fazer mais imagens representativas.Eram apenas representações, até mesmo os querubins, leões,bois eram representações, os querubins representavam a glória e a presença de Deus na terra visto que Deus habita entre os qurubins no Céu(I Cr 13:6, leão representava majestade, força e tipificava a Jesus o Leão da Tribo de Judá,e boi representa força.
O pretexto que estão usando agora é que justamente Deus condena a adoração às imagens e não ter uma imagem dentro de casa.Mas como pudemos observar em Ex 20 Deus diz que não é pra fazer; aplicando para os dias de hoje, não é para ter uma dentro de casa.Em Deuteronômio 4:16 Deus diz:para que não vos corrompais, fazendo para vós alguma imagem esculpida, na forma de qualquer figura, semelhança de homem ou de mulher;e Deus diz primeiro para não fazer para não se corromper.
Sabemos, pela Biblia, que é e deve ser nossa unica regra de fé e pratica, a verdade de Deus segundo Jesus Cristo(Jo 17:17),sabemos que Deus é o Todo-Poderoso, o único digno de nossa adoração e louvor, o único que pode nos escutar pois só Ele conhece nossos sentimentos e pensamentos e está em todos os lugares; sabemos que Deus não da sua glória a ninguém, por isso que nenhuma outra pessoa tem poder, só Deus( Is 42:8,Mt 28:18,Ap 1,8); e Deus é Espírito, e segundo Jesus importa que adoremos a Deus em espírito, por isso temos a capacidade de raciocinar, pensar,formar opiniões,devido ao nosso espírito.Sabendo disso creio que não é preciso ter nenhuma imagem de nenhuma pessoa, e muito menos adorar, porque pode ser quem for a pessoa, Maria, Pedro, João,que foram pessoas de Deus, que reconheceram o poder de Deus e a sua Majestade(João 2:5;Lucas 1:46-56,Atos 10: 25,26;Apocalipse 22:9)que morreram mais que viram Jesus após sua ressurreição!E essa veneração a os santos não tem base Bíblica, é uma tradição católica, e Jesus disse que era para nós obedecermos suas palavras e disse mais:” Errais não conhecendo as Escrituras nem o poder de Deus” Mat 22:19;”Bem invalidais o mandamento de Deus para guardardes a vossa tradição” Mac 7:9;”Em vão porém me honram, ensinando doutrinas que são mandamentos de homens” Mac 7:7.Tradição nada mais é que mandamentos de homens e só a Palavra de Deus, a verdade liberta da tradição: E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará João 8:32.
Deus não muda, Deus não da o seu poder e a sua Glória para ninguém.E quanto a imagens de Jesus Cristo, o único que pode nos salvar (At 4:12),não sabemos ao certo como foi Jesus Cristo, visto que na Bíblia quase não tem informação sobre sua aparência, apenas algumas em Isaías 53, mas que não se compara as imagens de Jesus de hoje.A mesma coisa se aplica a Maria e aos outros.Creio segundo a Bíblia que só Jesus é digno da nossa veneração e adoração pois foi Ele, e só Ele que morreu pelos nossos pecados (Rom 5:8).Um dos Grandes mandamentos diz “Amaras ao teu Deus sobre todas as coisas” e pessoas como Pedro, Paulo, João, a própria Maria, entre outros, reconheceram que só Deus é digno de ser adorado, venerado, louvado e exaltado.Não foi por causa de Maria, mas por causa de Jesus que fomos salvos!Todas as imagens representativas que Deus mandou fazer eram relacionadas a Cristo e a sua vinda na terra.Tudo aponta para Cristo, o Verbo Eterno!E o amor de Cristo é grande por nós!A você meu caro(a) amigo que venera pessoas que nem podem te escutar, pare de perder tempo e passe a venerar, adorar, exaltar em espírito e em verdade somente Jesus Cristo, que sofreu muito por você, por causa dos teus pecados e para te dar vida!Tudo tem que ser para Ele e por Ele.
“Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu Filho Unigênito para que todo aquele que NELE CRÊ não pereça mais tenha a vida eterna” João 3:16
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LikeDislikeCUIDADO AO FALAR DA MÃE DE ALGUÉM,PRINCIPALMENTE SE É A MULHER MAIS VALOROSA DO MUNDO, A MÃE CORAJOSA E HUMILDE DO SALVADOR,MISTÉRIO QUE A NENHUM DE NÓS É DADO MENSURAR.
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LikeDislikeEu sei que Maria foi uma mulher humilde, de uma fé que deve ser imitada e ela deixou um conselho, digamos assim, para cada um de nós: fazei tudo que Ele vos disser.Respeito Ela somente,como respeito Abraão que foi chamado amigo de Deus, Moisés que falou face a face com Deus, Davi que foi um homem segundo o coração de Deus,não vou venerar nem eles e nem ela e muito menos adorar pois só quem é digno de toda veneração e adoração é Jesus Cristo e nenhum destes homens e nem Maria se comparam com Jesus, pois como nós sabemos foi o Único ser humano diferente: Santo, Deus e homem ao mesmo tempo, nunca pecou nem por pensamento e foi o único que se ofereceu para morrer por nós, pois nenhuma outra pessoa era digna, e mesmo sabendo de tudo que sofreria não recuou!Mas vamos tomar o exemplo de humildade dela, depois de saber que iria ter o Salvador do mundo, incluindo ela mesma, ela foi venerar a Deus Altíssimo e Poderoso!
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LikeDislikepara projeto sophia. mas, o homem quem es tu que a DEUS replicas? porventura, a coisa formada dira ao que a formou porque me fizeste assim? ou nao tem o oleiro poder sobreo barro para fazer um vaso para honra e outro para desonra? e que direis se DEUS querendo mostra a sua ira e dar a conhecer o seu poder , suportou com muita paciencia os vasos de ira , preparados para perdiçao. caroline silva esta certa em suas colocaçoes parabens, continuando nao lute contra DEUS e besteira idolatria e pecado grave fora os outro pecados . nao adianta quen nao nascer de novo nao entra no ceu e pronto eDEUS quem falou no mundo tem um bilhao de catolicos islamicos budista eoutros se nao se arrempender e nao deixar suas praticas pecaminosas adulterio fornicaçao bebedisses drogas fornicaçao sexo fora do casamento roubos e homoxesoalismo impurezas cigarros bebidas alcolicas feitiçaria epirita estarao condenados ao fogo eterno la esse lugar e terrivel arrependa enquanto esta vivo morreu sem JESUS ja era. lembre se DEUS E AMOR MAIS TAMBEM E JUSTIÇA<cuidado horrenda coisa e cair NAS MAOS DO DEUS VIVO.CONVERTA SE A CRISTO OBEDECENDO A SUA PALAVRA.
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LikeDislikeDESSE JEITO, NÃO DEMORA E VOCE DÁ UM GOLPE DE ESTADO LÁ NO CÉU E PASSA A DITAR, VOCÊ MESMO, QUEM ENTRA E QUEM SAI!!! DEUS VÊ O CORAÇÃO,VASO DE BARRO, VOCÊ NÃO. É MUITO FÁCIL EMPUNHAR A BÍBLIA PARA BATER NAS PESSOAS,ACUSÁ-LAS, FAZER O PAPEL DE SATANÁS ACHANDO QUE SE ESTÁ ANUNCIANDO JESUS. CUIDADO COM O ORGULHO,É PECADO PASSÍVEL DE INFERNO TAMBÉM.
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LikeDislikeResposta à Carolyne Silva,
E se eu te falasse que João Ferreira de Almeida traduziu muita coisa errada da bíblia, tanto que a igreja que ele frequentava lançou uma versão corrigida, e como ainda continha erros, lançou uma outra versão corrigida e atualizada?
Onde você lê em sua bíblia, “Imagens de Escultura”, na tradução correta seria “Idolos”, o que é completamente diferente.
Não confie no que digo, pode pesquisar a vontade, em locais sérios voc~e achará isso.
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LikeDislikeBem se for assim a Bíblia Católica também contém erros.Da pra perceber claramente que quem traduziu quis molda-la de acordo com a tradição católica mais não teve muito sucesso.A Bíblia com a tradução de João Ferreira pode até conter esses tipos de erros como você diz (imagem de escultura=ídolo, pois um ídolo é uma imagem de escultura certo?)mais o sentido não muda, da para entender claramente, é só questão de tradução.Eu tenho varias versões das Bíblias com tradução de João Ferreira de Almeida e gosto de comparar e vejo que pode mudar a ordem das palavras,palavras diferentes mas que tem o mesmo significado, porém o sentido é o mesmo,da para entender claramente, na corrigida e atualizada, corrigida fiel,revista e corrigida, Deus fala comigo do mesmo jeito e entendo do mesmo jeito.
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LikeDislikeCarolyne, pode me apontar os erros de tradução da bíblia católica?
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LikeDislikeJoão ferreira de Almeida?Um burrão,eu traduziria a Bíblia melhor que ele.Impressionante que todas Igrejas inclusive a evangélica utiliza da Bíblia de Jerusalém que é a tradução mais perfeita e a mais próxima do entendimento Judaicocristão dos primeiros séculos.E mais Deus não fala contigo.O diabo fala contigo,para mostrar tal ignorância.Sem contar que os primeiros cristão utilizavam também livros que não se encontram na bíblia atual como:Enoc,livro de Salomão e outras cartas de Paulo.E a própria bíblia recente que temos nos citam estes livros que hoje em dia necessitamos buscar para saber o verdadeiro entendimento cristão.Então eu vejo se Deus fala contigo e você entende do mesmo jeito não é bem Deus que esta falando com você não.
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LikeDislikeCom todo respeito, você lê em Grego, ou em Hebraico?
Porque só assim pode afirmar essas coisas!
O pouco que eu entendo de Grego e Hebraico me é o bastanate para entender do que se trata “Adoração a ídolos”, e pode acreditar não passa perto do que vc ta querendo dizer!
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LikeDislikeEu ainda não leio grego ou hebraico mais Deus me fez conhecer em português mesmo que Ele é Espírito e que tenho que adorar, venerar, exaltar, glorificar apenas a Ele em espírito e em verdade pois só Deus é Digno.E sabe porque penso assim, porque confessei o Filho de Deus como meu Único e Suficiente Salvador, fui liberta pela Verdade e o meu corpo é templo e morada do Espírito Santo.Se você quer continuar venerando (que é a basicamente a mesma coisa de adorar) os santos católicos, em vez de venerar em espírito somente aquEle que te deu vida, eu não posso fazer nada, só posso te dizer um versículo da palavra de Deus: Malaquias 3:18- Então vereis outra vez a diferença entre o justo e o ímpio, entre quem serve a Deus e quem não serve.
Deus não enviou Seu Unico Filho para morrer por nós para depois termos que passar a venerar quem não merece e quem nunca quis veneração;Jesus morreu por nós por amor, para nos salvar e como fazemos para retribuir isso, adoramos a Deus e ficamos venerando imagens? Não,entregamos toda a nossa vida a Jesus e Adoramos, veneramos, exaltamos somente a Jesus em espirito e em verdade(João 4:24),pois só Ele é Digno.
“E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará”.
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LikeDislikeEntão entendeu errado em português também,por que veneração vem do latim,vener ou em espanhol que ainda usa o entendimento latino que quer dizer ver,admirar.Então eu admiro a tua vontade de defender sua fé e nem por isto te adoro por ser uma ignorante.Então vou esclarecer você:Esclarecer:deixar claro ou iluminar um caminho…
Venerte : ver você
vererarte : admirarte
venerar : admirar
Adorar : bem diferente de admirar
procure pesquisar se achar que eu estou errado,e se esclareça.
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LikeDislikeE como eu disse, não leio grego e hebraico mais sei de quem lê.E olha, o problema é que os católicos não aceitam a definição de que venerar é também adorar, mas terão de pelo menos aceitar a idéia de que venerar significa reverenciar.Sendo que no Novo Testamento as palavras “adorou” e “adorá-lo” (por exemplo em Atos 10:26 e também em Apocalipse 22:8 e 9) provêm da palavra grega proskunew (proskuneo) que significa “ajoelhar-se ou prostrar-se, prestar homenagem ou reverência a alguém, seja para expressar respeito ou para suplicar” (Léxico Grego de Strong), a tese católica de que se pode “reverenciar” um santo cai por terra. Daqui não há como fugir: ou aceitamos o que a Bíblia diz de acordo com o original ou rejeitamos a doutrina católica. Prefiro ficar com a Palavra de Deus, pois Jesus disse que “… em vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos de homens.” Mateus 15:9.
Conclusão: A VENERAÇÃO TAMBÉM É IDOLATRIA, POIS VENERANDO QUALQUER OUTRA PESSOA QUE NÃO SEJA APENAS DEUS,ESTA PESSOA ESTA OCUPANDO O LUGAR QUE PERTENCE UNICA E EXCLUSIVAMENTE A DEUS EM NOSSOS CORAÇÕES!
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LikeDislikeO Católico sabe a diferença entre Deus e seus Santos, mas voce sabe a diferença entre ler e entender?
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LikeDislikeAirton se vocês soubessem a diferença entre Deus e ais imagens vocês não se inclinava diante delas, nem faziam petições a elas, nem ais carregavam em procissão e etc. Aliais meu caro Airton qual é a autoridade que vocês católicos tem para falar de ler e entender a bíblia quando vocês são proibido pelo clero da liberdade de ler e interpretar a bíblia?, deixa isso para nós que não somos fantoches pois temos a liberdade de ler e interpretar a bíblia.
Sem mais de quem te que ver salvo de verdade e livre da idolatria.
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LikeDislike“E aconteceu que, dizendo ele estas coisas, uma mulher dentre a multidão, levantando a voz, lhe disse: Bem-aventurado o ventre que te trouxe e os peitos em que mamaste.
Mas ele disse: Antes bem-aventurados os que ouvem a palavra de Deus e a guardam.” – Lucas 11:27
“Em verdade vos digo que, entre os que de mulher têm nascido, não apareceu alguém maior do que João o Batista; mas aquele que é o menor no reino dos céus é maior do que ele.” – Mateus 11:11
O próprio Jesus está afirmando que há muitos outros maiores que Maria, ainda que ela tenha sido feliz em ter sido escolhida por Deus para o nascimento de cristo. E… ela OBEDECEU ao chamado de Deus. Como fizeram, por exemplo, Abraão e Davi no passado.
Pelo exposto acima, extraido das escrituras, percebemos que se vc ouve as palavras de Deus e as guarda em seu coração (ou seja, obedece), vc é tão bem-aventurada quanto Maria. E todos aqueles que estão no reino de Deus são maiores que Maria ou João batista.
Sobre erros nas traduções, veja o que a Bíblia católica “Ave Maria” aprontou:
- Mateus 1:25 na Bíblia do Vaticano (disponível em http://www.vatican.va/archive/ENG0839/__PVA.HTM)
“He had no relations with her UNTIL she bore a son, and he named him Jesus.”
Traduzindo “Ele não teve relações com ela ATÉ QUE tivesse nascido o primogênito, e o chamou de Jesus”.
Agora compare o mesmo versículo na versão “Ave Maria”:
“E, sem que ele a tivesse conhecido, ela deu à luz o seu filho, que recebeu o nome de Jesus.”
PERCEBEU? Viu como mudaram completamente o sentido na versão nacional. E depois os religiosos, aqueles que dão mais atenção à erudição e ao conhecimento humano, que sabem ler grego, latim, francês, etc, reclamam, mas não conseguem enxergar a verdade, pois sua verdade é o que a religião diz ser a verdade.
Outra coisa. Lembre-se da mulher hemorrágica. Apesar de uma multidão tocar a Jesus, somente ela tocou com fé. E foi curada e SALVA. Ela não precisou de teologia para ser salva. Nem falar múltiplos idiomas, ou fazer rituais, ou que quer que seja. A sua obra foi ter tomado uma atitude de enfrentar uma multidão, mesmo sendo mulher, e tocado em Cristo. E ter tocado com FÉ NELE. Ela foi salva pela FÉ.
Uma pessoa que entendeu isto é o Mario Persona: http://www.respondi.com.br/2009/09/devo-voltar-para-igreja-catolica.html
Um abraço cordial.
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LikeDislikeCarolyne,
minha mensagem acima (compriiiidaaaaa) foi endereçada a vc. Permaneça firme em sua fé.
Abraços cordiais.
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LikeDislikeLeia a resposta acima que te mostrei sobre o que é veneração.
por que a própria bíblia no pede para admirarmos os santos passados e imitarmos seus ensinamentos.1Tim 2, 5: “Eu recomendo, pois antes de tudo, que se façam pedidos, orações, súplicas e ações de graças, por todos os homens”. Só através de Jesus? Claro que não. Por nós, “pelos reis e todos os que detêm a autoridade, a fim de que levemos uma vida calma e serena, com toda piedade e dignidade. Eis o que é bom e aceitável diante de Deus, nosso Salvador, que quer que todos os homens sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade. Pois há um só Deus, e um só mediador entre Deus e os homens”.
Arqueólogos têm evidências sobre a Veneração dos Santos no Primeiro Século
A Escritura nos mostra que os santos se recordam de suas vidas aqui na terra e fazem orações por aqueles com os quais eles viveram? Os santos nos cercam como membros de uma família numa multidão como vimos em Hebreus 12. Eu vou apenas mencionar o fato de que inscrições nas catacumbas do primeiro século encontradas por arqueólogos neste século, que datam desde o tempo da segunda e terceira geração depois de Cristo e dos apóstolos, dão um testemunho claro deste costume antigo de venerar e pedir a intercessão dos santos. Uma inscrição diz “Pedro e Paulo, rogai por Victor”. Uma outra: “Pedro e Paulo, lembrai-vos de Zozamon”. Existem várias outras iguais a estas. Elas não são estranhas. Elas não são esquisitas. Elas são típicas.
Apocalipse 5, 8: “…os vinte e quatro Anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, cada um com uma cítara e taças de ouro cheias de incenso, que são as orações dos santos, cantando um cântico novo”.
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LikeDislikeCarolyne, ao ler suas palavras, seu empenho e ardor em defender sua fé,não pude deixar de amá-la, mesmo sem conhecê-la. Adoro a Jesus porque ELE ME RESGATOU DA BOCA DE satanás, que me estava devorando, e mais do que serva, amiga,filha, dou minha vida a Ele e Dele gostaria de ser escrava. Percebo porém com tristeza, que o diabo conhece a Bíblia e se apega a pontos fracos nossos para nos ludibriar e fazer contendas entre nós.De tal forma que quando os filhos de Deus de diferentes denominações começam a se altercar, ele ri, debocha,faz-nos pensar que estamos sendo zelosos com a Sagrada Escritura e desfazendo o erro dos irmãos.Terminamos em confusão e raiva, tal qual ele queria.Não se esqueça, ele é sujo.Para dar combate as sua trapaças, o melhor é se apegar a Jesus:andou com ladrões, prostitutas,doentes,famosos,anonimos,devassos,corruptos,pobres, carentes,órfãos,viúvas,crianças,adúlteros… Procura lá se alguma vez Ele criou contenda com as pessoas pelo modo delas viverem? Ou se elas tinham veneração por alguma imagem? Deus vê o coração, nós apenas o exterior. Pelo contrário,respeitou a todas e por isso ganhou-lhes o amor, o respeito e a adesão incondicional de muitos, que não participaram do horror do calvário por medo, dor, fraqueza, impotencia diante da covardia feita com Aquele cujo olhar comunica um amor indescritível:”Pedro, amas-me…” Carolyne, como missionários corremos o risco de querer fazer o papel de Deus as vezes,porém metemos os pés pelas mãos porque somos barro,esquecemos a humildade e acabamos julgando e condenando,ao invés de refletirmos o rostro do Mestre para as pessoas.Ponto para o inferno, concorda? “COM EFEITO, ENQUANTO HOUVER ENTRE VÓS CIÚMES E CONTENDAS,NÃO SERÁ PORQUE SOIS CARNAIS E PROCEDEIS DE UM MODO TOTALMENTE HUMANO?” I COR,3-4. E MAIS:” QUE OS HOMENS NOS CONSIDEREM, POIS, COMO SIMPLES OPERÁRIOS DE CRISTO E ADMINISTRADORES DOS MISTÉRIOS DE DEUS.ORA, O QUE SE EXIGE DOS ADMINISTRADORES É QUE SEJAM FIÉIS. A MIM POUCO SE ME DÁ SER JULGADO POR VÓS OU POR TRIBUNAL HUMANO, POIS NEM EU ME JULGO A MIM MESMO. DE NADA ME ACUSA A CONSCIÊNCIA;CONTUDO, NEM POR ISSO SOU JUSTIFICADO.MEU JUIZ É O SENHOR, POR ISSO, NÃO JULGUEIS ANTES DO TEMPO; ESPERAI QUE VENHA O SENHOR. ELE PORÁ ÀS CLARAS O QUE SE ACHA ESCONDIDO NAS TREVAS.ELE MANIFESTARÁ AS INTENÇÕES DOS CORAÇÕES. ENTÃO CADA UM RECEBERÁ DE DEUS O LOUVOR QUE MERECE” I COR 4,1-5. Muito justo, não lhe parece? O que parece loucura neste mundo pode perfeitamente ter suas razões explicadas por Deus.É muito fácil empunhar a Sagrada Escritura como arma e sair batendo nos outros, como os fundamentalistas fazem com o Alcorão.Mas será que ao agirmos assim estamos sendo Imagem e Semelhança do nosso amado Jesus? Curioso que o Pai não se constrangeu nem um pouquinho ao dizer “FAÇAMOS O HOMEM À NOSSA IMAGEM E SEMELHANÇA.”Será que eu vou deixar de revenciar os escritos,as pinturas, as imagens de pessoas que deixaram marcadas no tempo e na história da evangelização sua entrega e amor a Jesus Cristo por causa de uma contenda claramente hamana? Irmã, é isso que o inimigo quer, porque enquanto nós nos aferramos a discussões tolas por “amor à verdade” ele se ri de nós, plantando o veneno da discórdia em nossos corações,e fazendo-nos cometer o pecado do orgulho, o mesmo dele, que quis ser como Deus. Católico não adora imagem, nunca.Busca sim estudar e saber mais sobre sua fé,sobre os homens e mulheres mártires,que não deixaram de professar ardorosamente seu amor a Jesus e morreram,como ainda morrem por causa do Evangelho, irmãos no mundo inteiro.Creio que ampliar nossa visão estudando melhor as coisas, principalmente uma Igreja com dois mil anos de existência, só te fará amar ainda mais Jesus Cristo. As pedras, deixemos para os fariseus atirarem. Fraternalmente, Juliana.
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LikeDislikeDeus conhece o coração de cada um isso é verdade.Nosso dever é pregar o evangelho de Cristo como Ele mesmo falou:”Ide por todo o mundo e pregai o evangelho a toda criatura, quem crê e for batizado será salvo, quem não crer será condenado”O evangelho que fala do sacrifício de Cristo por nós.Só o fato de Deus ter enviado seu Único Filho para morrer por nós, nos dando uma chance para a vida eterna já é o suficiente para entendermos que só Deus merece toda honra, glória, louvor e exaltação da nossa parte.Falo porque conheci a verdade. Lógico que não posso julgar e não se preocupe que quando pego pesado e acabo julgando, Deus me repreende.E Deus sabe que o que me leva a pregar o evangelho, estudar sua Palavra é o desejo de ver pessoas salvas e libertas da cegueira espiritual.Deus sabe de todas as coisas, o que posso fazer é pregar o evangelho e até para isso preciso da ajuda e graça de Deus.É Ele quem faz a obra e convence o ser humano do que está certo e errado.Nada podemos contra a verdade, senão pela verdade!
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LikeDislikeluis responde nao sou eu quem disse quem entra e nao entra . jesus e que disse e esta dizendo . apocalipse cap 21 vers 8 nao sou eu que esta dizendo e o propio jesus aquen voces nao amam de verdade preferen adorar maria esta escrito mais ,quanto aos timidos,e aos incredolos, eos abominaveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, eaos feiticeiros, e aos idolatras e a todos os mentirosos, a sua parte, sera no lago de fogo e enxofre o que e a segunda morte. ainda da tempo . volte se para verdade . vinde a min todos que estais cansados e sobrecarregados e eu jesus vos liviarei pois o meu jugo e leve e meu fardo e suave. a um so mediador entre DEUS e o homem JESUS nao a outro ou outra medianeira . sera que estou falando grego . a condenaçao e esta os homens amaram mais as trevas do que a luz . entendeu ou esta dificil? meu desejo e que todos se salvem mais nao posso mudar o que DEUS escreveu. amem.
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LikeDislikeA Bíblia proibe a confecção de imagens de qualquer tipo, sob qualquer argumento, pelo que entendi, pois qualquer imagem poderia levar o homem a adoração, então me diga, seguindo seu texto, podemos afirmar que Deus é um pecador??
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LikeDislikeDeus mandou fazer imagens representativas, que não eram para veneração.E antes de Deus mandar fazer as imagens, como a arca, a mesa, o altar, etc, Deus já tinha dado os Dez Mandamentos.As imagens que Deus mandou fazer não eram para veneração e muito menos para adoração, eram representações de coisas futuras.Os querubins por exemplo e a serpente de metal:Deus, ao mandar fazer querubins, ou a serpente de metal, não estava incentivando o povo a faze idolatria.
Os querubins:Deus orientou que fossem feitas imagens de querubins para ensinar ao povo verdades a respeito de Seu plano de salvação através do ritual do santuário. Estas imagens, contendo os anjos com o rosto voltado para a arca, simbolizavam a “reverência dos anjos para com Deus e Sua lei”; já a presença das imagens no santuário representava a “ação e interesse dos anjos no plano de salvação” (ver Hebreus 1:14). Não esquecer que em Hebreus 1:8-14 Deus nos manda adorar a Jesus, e não aos anjos. Eles são criaturas e não devem ser cultuados. Só Deus (Mateus 4:10). Portanto, estas imagens não eram para ser adoradas, mas para ensinar ao povo verdades espirituais.A mesma coisa se aplica os querubins no templo que Salomão construiu.
A Serpente: a serpente de metal também não foi feita para ser adorada ou reverenciada. A própria Escritura explica o significado daquele acontecimento: “E do modo porque Moisés levantou a serpente no deserto, assim importa que o filho do homem seja levantado, para que todo o que nele crê tenha a vida eterna”. João 3:14 e 15.
Percebemos que não foi intuito de Deus que os israelitas adorassem a imagem, mas sim que olhassem para ela para serem curados do veneno das serpentes que os atacaram. (Nisto está implícito o exercer fé no que Deus diz). Olhar era uma evidência de fé no Deus que havia ordenado ela ser erguida no deserto para a cura do seu povo. Por que? Pelo motivo de que “olhar” para a serpente de metal simbolizava “olhar para Cristo”. Da mesma forma que povo de Israel foi salvo por ter olhado para a serpente de metal levantada no deserto, nós seremos salvos se olharmos para Jesus Cristo erguido na cruz do Calvário.
Tudo esta cumprido, o plano de salvação foi executado.Não vemos em lugar nenhum no Novo Testamento Deus mandando fazer imagens porque depois que Jesus veio, não era mais necessário e hoje também não é mais necessário fazer imagens, nem representativas e muito menos para veneração.E para concluir , não tem base Bíblica a veneração de outras pessoas que não seja Deus.Nenhuma criatura é digna de veneração!Estamos na era da graça, na era do Espirito Santo.Deus procura verdadeiros adoradores, que adorem, venerem, exaltem só a Ele e como Jesus disse:
“Mas a hora vem,e agora é,em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade, porque o Pai procura tais que assim o adorem.
Deus é Espirito,e importa que os que o adoram adorem o Pai em espirito e em verdade.” João 4:23-24
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LikeDislikeSe a bíblia mandou não fazer imagens sob nenhum argumento e Deus mandou fazer algumas, Ele foi contra o que está na bíblia, então, sob sua ótica, Deus é um pecador, me justifique porque Ele pode desobedecer aquilo que você disse que não pode ser desobedecido!.
Mas use argumentos lógicos, sem fanatismo e sem falar que teve uma visão, por favor, vamos dialogar como adultos, se você for adulta, é claro!
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LikeDislikePARE DE SE ESCONDER ATRÁS DE RÓTULOS… VAI EVANGELIZAR… QUAL FOI A ÚLTIMA VEZ QUE VOCÊ FALOU DE JESUS???? SEM FALAR DA MÃE DELE??? VAI NOS HOSPITAIS, NAS FAVELAS, VAI SER UM MISSIONÁRIO, ENSINE AS CRIANÇAS QUE JESUS É BOM E QUE AMA A TODOS NÓS, ETC,ETC,ETC… PRA CHAMAR OS OUTROS DE FANATICO TEM QUE TER RESPALDO E ACUSAR É MUITO FÁCIL, FAZER ALGUMA COISA PELO REINO DE DEUS E LEVAR PEDRADAS, NINGUEM QUER…VAMOS PARAR DE SER HIPÓCRITAS OU FARISEUS
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LikeDislikeAirton, isc Já tivemos a desdita de ver muitos católicos se escudando em Êxodo 25.18; 26.1;1 Reis 6.23; 8.7; Hebreus 9.5; Números 21.8,9, enquanto “veneravam” os seus “santos”. É que estes versículos registram que Deus mandou fazer dois querubins (categoria de anjos) de ouro, bem como uma cobra de metal. Mas eles precisam saber que realmente não é pecado fazer imagens de escultura. Pecado é prostrar ante seus pés para pedir algo aos “santos” por elas “representados”. Há, pelo menos, três provas bíblicas de que as coisas sãos assim:
1ª) Embora seja verdade que em Nm 21.8-9 possamos ler que Deus mandou fazer uma cobra de bronze, não podemos esquecer que em 2 Reis 18.4, está escrito: “Ele destruiu os altos, esmigalhou as estátuas, e deitou abaixo os bosques, e fez em pedaços a serpente de metal que Moisés tinha fabricado: porque os filhos de Israel até então lhe haviam queimado incenso: e a chamou Nohestan” (versão católica Figueiredo). A interpretação é que os israelitas idolatraram a estátua que Deus mandara fabricar, razão pela qual, o fervoroso e zeloso servo de Deus, que foi Ezequias, a fez em pedaços. Ora, o fato de a Bíblia não nos ensinar a rezar aos mortos (santos), somado a outro fato igualmente relevante de que essa prática se inspira no paganismo, é motivo mais que suficiente para rejeitarmos isso. Imitemos Ezequias!
Mesmo como que entre parênteses, não podemos deixar de fazer constar que, por dizer Jesus que “E do modo porque Moisés levantou a serpente, assim importa que o Filho do homem seja levantado, para que todo o que nele crê tenha a vida eterna” (João 3.14-15), nos leva a crer que a serpente hasteada por Moisés tipificava a crucificação de Cristo. E a cura miraculosa que se dava ao simples gesto de olhar a serpente levantada (Números 21.8,9), fala da simplicidade da salvação em Cristo, por meio da fé (Efésios 2.8), sem o auxílio das obras (Efésios 2.9), embora seja para as obras (Efésios 2.10). Como está escrito: “Olhai para mim, e sede salvos, vós, todos os termos da terra; porque eu sou Deus e não há outro” (Isaías 45.22 – ARA).
2ª) O que nos leva a crer que o Catolicismo é um sistema idolátrico, não é apenas o fato de os católicos se ajoelharem diante dos seus “santos” (se bem que só isso bastaria), mas também o fato de rezarem a esses “santos ”. Assim os católicos seriam idólatras ainda que não usasse uma só estátua. Os católicos só deixarão de ser idólatras quando orarem como o povo de Deus tem orado através dos séculos: direto a Deus e exclusivamente a Deus (Mateus 6.9-13; Atos 1.24-25; 7.59-60; 4,24-30; 2 Coríntios 12.8; Apocalipse 22.20; João 15.16; 14.14; Gênesis 4.26; 18.23-32; 24.12-14; 25.21; 28.20-22; Juizes 16.28, etc.).
3ª) Realmente não se pode negar que Deus mandou confeccionar imagens de escultura, mas também é inegável que Ele proibiu essa prática em Êx 20.4. Certamente este aparente paradoxo se explica informando que Deus não se opõe ao uso de imagens, contanto que tais estátuas não sejam imagens dos deuses e usadas no culto às divindades pagãs. Neste caso devem ser rejeitadas e desdenhadas (Sl 115 [versões protestantes]), e não adaptadas ao culto cristão, como a Igreja Católica vem fazendo desde o 4º século da Era Cristã. Sim, leitor, arranjando um “santo” para cada coisa e prostrando aos pés das suas imagens para suplicar bênçãos, os católicos não estão repudiando o paganismo, e sim, ajustando-o ao Cristianismo. E só não seria assim se eles pudessem mostrar na Bíblia que os profetas, Jesus e os apóstolos ensinaram isso.
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LikeDislikeFui católico durante muitos anos.. inclusive frequentei o seminário… e defendia a veneração… agora defendo Cristo… independente da imagem que ele possa ter.. ele mesmo disse que felizes somos sem mesmo o ver fisicamente… agora não preciso orar para josé, maria, antônio, etc.. oro para o único intercessor de nossas vidas = Jesus de nazaré – ele sim é digno de toda honra e louvor… creio que tantos quantos católicos quantos protestantes também irão pro inferno – o pecado mora em todos nós, mas só Jesus nos purifica = ele SIM é caminho, a verdade e a vida – o resto é idolatria…
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LikeDislikeRenato,
Seu argumento carece de lógica, ter frequentado a Igreja Católica não significa absolutamente NADA!!
Caso você não saiba, lúcifer foi um anjo, um dos sete arcanjos, os sete que assistem a Deus, mas mesmo sendo anjo, errou, caiu e é inimigo de Deus, então não me venha falar que foi católico e sabe tudo, você acha que sabe tudo, seu ego tapa seus olhos e o impede de ver o absurdo que escreve.
Por favor, use argumentos lógicos, não fale besteiras, pois a Igreja Católica não ensina e nunca ensinou adoração aos santos, voce foi ao seminário e não aprendeu nada, ou aprendeu o correto e está agindo de má-fé.
Adorei seus comentários Carolyne. Parabens, continue sempre quebrando intentos de discução com a sincera verdade da palavra de Deus. Deus te abençoe muito!
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LikeDislikerenato, vc nunca foi Católico. Quem Catolico, sempre será Católico.
O fato de vc ter feito seminário…não entendeu nada.
Se é q fez? Pois toda LITURGIA CATÓLICA é CRISTOCÊNTRICA.
Nem perderei tempo com a Carolyne.
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LikeDislikesabe qual é o mal de todo ser humano = é achar que é o dono da verdade, digo que fui católico e hoje ensino a verdade (graças a Jesus e toda honra seja dada a ele) muitos CATÓLICOS já se converteram… quer que te mande uma foto do tempo de seminário? ou quando coroinha? ou falar de quantas missas participei… seria tudo perda de tempo.. passariamos horas discutindo, sabia? não vale a pena… Uma coisa é certa: RELIGIÃO, NÃO SALVA NINGUEM, OK… ser católico ou protestante, não muda CARÁTER, conhecer JESUS na sua essência, isso sim muda… Nasci nú e quando morrer nada levarei… creio que você não é diferente de mim, até porque somos de um mesmo pai chamado ADÂO… naquele tempo não tinha imagens, se falava plenamente com DEUS – JESUS É O CAMINHO…que Deus te abençoe!
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LikeDislikeLITURGIA CATÓLICA é CRISTOCÊNTRICA.
KKKKKK faz me rir!!
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LikeDislikeCarolyne e outros… e o ESMILINGUIDO.. vcs não adoram, rsrsrsr
Tá cheio de posters, cadernos, chaverinho, etc… Virou
Isto é adoração…pior ainda uma criação de vcs evangélicos.
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LikeDislikeAna esta sua colocação acerca do ESMILINGUIDO eu entendo que é uma fuga por falta de argumento para defesa da vossa idolatria pois vocês sabem que jamais um evangélico se inclinou diante de um ESMILINGUIDO ou fez alguma petição ao mesmo como faz os católicos as imagem. Ana deixa de brincadeira comigo, fala sério!!!.
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LikeDislikeAna minha querida, eu não adoro, nem venero e muito menos gosto desse tal de esmilinguido…para mim, isso não é coisa de Deus.Mais cada um vai dar conta de si a Deus.E eu realmente achei q vc não perderia tempo comigo..mais perdeu né..e ainda perguntou besteira.Q Deus te abençoe e te ensine a ser uma verdadeira cristã que venera somente a ele em espirito e em verdade!E a veneração, que é adoração, que os catolicos fazem é bem diferente do exemplo q vc deu para quem gosta do esmilinguido..bem diferente mesmo.E a maior prova que os católicos, pelo menos a maioria faz idolatria são as chamadas procissões.Eu ja sei o q vão responder sobre isso mais a maior prova é esta que os católicos fazem idolatria.E para os que acompanham as imagens em procissão e ainda dizem que isso não é idolatria eis ai a resposta de Deus:
“Nada sabem os que conduzem suas em procissão suas imagens de escultura, feitas de madeira,e rogam a um deus que não pode salvar” isaias 45:20
“Gastam o ouro da bolsa e pesam a prata nas balanças…Sobre os ombros o tomam, o levam e o poem no seu lugar; ali esta, do seu lugar não se move, e se a ele recorrem, nenhuma resposta da, nem livra ninguem da sua tribulação” Isaias 46:6,7
Espero que Deus tenha misericordia e abra os coraçoes de vcs para entenderem.
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LikeDislikeCarolyne, para eu poder te entender preciso que duas informações, qual sua idade e qual igreja você frequenta?
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LikeDislikeCUIDADO CAROLINE!!! NÃO DÊ INFORMAÇÕES SOBRE VOCÊ, TEM MUITA GENTE POR AQUI QUERENDO QUERENDO A MÃO E DEPOIS….
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LikeDislikeana, ailton, juliane, projsophia. caroline admoestou, renato admoestou luiz admoestou. conclusao apostolo paulo disse ao homem e mulher erege, depois de uma e outra admoestaçao, evita-o sabendo que esses tal esta pervertidos e peca estando ja em si mesmo condenado. isto sao palavras de DEUS .
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LikeDislikeana,projsophia,airtom juliana,peixoto. carolina,admoestou,renato,admoestou luiz, admoestou.ensinou a verdade e voces nao querem a verdade. sabe o que o apostolo paulo disse em tito cap3 vers 10,11 ao homem herege depois de uma,e outra admoestaçao,evita-o sabendoque esse tal esta pervertidoe peca, ja estando ja em si mesmo condenado. fico com paulo.
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LikeDislikeE EU FICO COM DEUS, E A BELEZA DA CANÇÃO DA FERNANDA BRUM,EVANGÉLICA CONSCIENTE QUE ENTENDEU NOSSO AMOR À NOSSA SENHORA,CANTANDO MARIA.
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LikeDislikeAmigos, vamos ser inteligentes e considerar o que todos nós estamos brigando pra provar: A BIBLIA. Tanto evangelica como católica, a biblia declara q a idolatria é “colocar qualquer coisa ou pessoa em uma importancia maior do que Deus”. É simples isso. Basta fazer uma analise propria. Por exemplo, voce que é evangelico, vai á igreja pra que?? buscar bençãos e solução para seus problemas ou buscar á Deus?? se bençãos, vc não concorda que se torna um idolatria, visto que a benção de Deus é consequencia do temor e da obediencia em Seu nome?!. E voce que é catolico, vai á igreja para que?? Onde moro (Goiania), milhares de pessoas vão uma vez ao ano realizar a “caminhada dos romeiros”; se trata de um percuros de cerca e 20 quilometros de Goiania á Trindade, onde é feito as missas durante todo o dia. Mas o que mais me impressiona é que quando as pessoas são entrevistadas sobre os motivos que as levam á realizar um percurso de quase 5 horas, as maiores justificativas são “pagar promessas feitas” (até o nosso amigo Luis Felipe Escolare, ex-tecnico da seleção brasileira de futebol foi pego no fragrante), “por uma cura de uma enfermidade”, “por prosperidade” etc. Mesmo sendo em adoração á Deus, nunca vamos encontrar na biblia que algum sacrificio é necessário além da OBEDIENCIA.
Quero dizer então, que todos nós temos nossos idolos á abandonar. Se de fato, amamos ao nosso Deus, certamente nada, absolutamente nada pode ser maior do que o amor demonstrado em OBEDIENCIA. Essa é a maior prova de amor q existe. Se alguem acha q pode retribuir o amor de Deus por nós, se engana. Tudo o que podemos fazer é aceitar o Seu amor e obedecer Sua palavra. Deus os abençoe amigos… Abraços…
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LikeDislikeConcordo com você, Lael, foi o que expressei acima.Fecho com a Ana, também.Sei que não foi isso que você disse, mas de modo algum recrimino essas pessoas simples de coração, não as acho ignorantes, sem discernimento, nada disso.Vejo que faz muita falta para essa nova geração tão moderna e descolada um pouco de respeito pelo sagrado, e até pela família.É comum aqui em minha terra,nesses dias de romaria,procissão e adoração, as famílias se reunirem pra rezar, ler A Bíblia nas casas e nas Igrejas. Eu considero um ato muito simples, singelo,profundo e poderoso,que nos leva a querer uma aproximação contínua com Deus,sair do comodismo.Vejo muitos jovens também.Ensina a criança o caminho que deve andar e ainda quando for velho não se desviará dele, eu penso assim como a Bíblia afirma, apesar de hoje vivermos num tempo em que se pensa que trazer Deus cada vez mais pra casa e pra família é piegas.Concordo quando voce diz que todos temos ídolos a abandonar:adoramos as vezes o marido, os filhos, o carro,noivo,noiva,namorados, e por aí vai. Basta ser honesto consigo mesmo e a gente logo percebe isso. Fraternalmente, Juliana.
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LikeDislikeCátólico não faz adoração a Maria e nem aos Santos.
Isso é só uma MANEIRA que os PROTESTANTES têem de refutar a IGREJA CATÓLICA.
IDOLATRIA É TUDO O Q SE COLOCA NA FRENTE DE DEUS….ISSO TB SERVE PARA O DINHEIRO E PARA A PRÓPRIA BÍBLIA. NEM A BÍBLIA PODE ESTAR ACIMA DE JESUS.
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LikeDislikea pergunta que não quer calar!!!! você seria capaz de largar todas…TODAS… TODDDDAAAAASSSSS as suas imagens???? (FOTOS, CRUCIFIXO, ESCAPULARIO, SANTINHOS, ROSÁRIO, ETC,ETC,ETC) e provar que você não é idólatra…. EU FIZ ISSO E APOSTO QUE VOCÊ NÃO FARIA, POIS FAZ ISSO COMO REGRA DE FÉ….
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LikeDislikeCarolyne pimeiro tem que saber português
Venerar é diferente de ADORAR !! Caramba !!
Colega a LITURGIA CATÓLICA sempre foi e sempre será CRISTOCÊNTRICA. Sabe o que é isso? Ou tb quer q esta resposta?
A sua maneira de ver IDOLATRIA minha cara, é que está confusa !!!
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LikeDislikeCRISTROCÊNTRICA, HAHAHAHAHA… NÃO É MARIOCÊNTRICA, PEDROCÊNTRICA, TODODIAÉDIADESANTOCÊNTRICA… O PIOR CEGO É AQUELE QUE NÃO QUER VER E COMO UM CEGO PODERÁ GUIAR UM OUTRO, SEM OS DOIS CAIREM…
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LikeDislikeConcordo com os católicos.
Muitos dos evangélicos idolatram suas denominações e seus pastores. Seja Malafaia, seja Edir Macedo, César Castelhanos e o número 12. Etc Etc Etc.
Concordo com os evangélicos.
Muitos católicos adoram os santos e fazem imagens e esculturas para adorá-los sim. Maria, Pedro, João etc etc.
Na pergunta houve uma descrição de como os humanos costumavam usar figuras ou objetos para entender ou explicar algo.
Mas esta é a forma humana de lidar com as coisas. Quando Deus se manifestou ao homem foi para que ele O compreendesse em Espírito e em Verdade. Não em objetos, pessoas, figuras ou imagens.
Gente, Deus é espírito. Não vos enganeis. Deus não pensa como nós, não se esqueçam.
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LikeDislikeFernando e Ana NÃO SÃO OS EVANGÉLICOS QUE VIVEM EXPONDO FOTO DE PASTORES EM SUAS CASAS COMO VAZEM OS CATÓLICOS COM FOTOS DO PAPA, A IDOLATRIA É UMA MARCA REGISTRADA DA IGREJA CATÓLICA.
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LikeDislikeRENTAO, VC QUE É O CEGO !! E COM FORÇA !!
COM CERTEZA VC NÃO FEZ SEMINÁRIO NENHUM…
PQ É TÃO ÓBVIO QUE A LITURGIA É CRISTOCÊNTRICA.
VC DEVE TÁ GANHANDO ALGUM COISA PARA FALAR MAL DA IGREJA.
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LikeDislikeCONTRA FATOS E ARGUMENTOS NÃO EXISTE RESPOSTAS.. A HISTÓRIA NÃO FOI INVENTADA… LITURGIA…HAHAHAHAH… CRISTOCÊNCIA NA IGREJA CATÓLICA = BALELA PRA CEGO, É SÓ ENTRAR EM UMA IGREJA E OLHAR PRA DENTRO = O QUE VOCÊ VÊ???? CRISTOCÊNCIA, HEHEHE
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LikeDislikeRenato, de que fatos você fala?
1) A história não é inventada, ela acontece, isso é óbvio.
2) A liturgia é Cristocentrica, isto é, toda centrada em Cristo, e não centrada em santos, o santos fazem parte de Cristo, pois o seguiram sem pensar duas vezes.
3) São Francisco abandonou toda sua riqueza para seguir a Cristo, Santo Antonio era filho de um rico fazendeiro e foi deserdado por ter seguido a Cristo, e atualmente a Madre Tereza de Calcutá deixou sua vida de riqueza para se doar aos pobres.
4) O que voce já fez, o que você abandonou por Jesus?
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LikeDislikepalhaçada!! seu protestantes.. vão cuidar da vida de vcs
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LikeDislikeSó há um Senhor, Jesus Cristo homem.
Por que entao chamam Maria de “Nossa Senhora”?? Dois senhores?
Mas como se não podemos servir a dois senhores?
E se não adoram, porque quando passo na frente da igreja que deveria ser de Cristo, mas tem um letreiro escrito Paróquia de Nossa Senhora da Conceição, e no estacionamento da mesma vejo várias mulheres beijando os pés de uma estátua de barro de uma mulher???
Por isso deixei de ser católico. Tem coisas que eu não conseguia entender.
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LikeDislikeFernando,
1)Você chama sua mãe de “você” ou de “senhora”, se a chama de senhora a esta comparando a Deus? percebeu como não tem sentido o que disse?.
2)Na católica não se beija imagens, se alguém assim o faz, está errando e indo contra o catecismo da igreja.
3) Dedicamos cada igreja a um santo, em homenagem à Deus, que os fez santos, e não usamos letreiros como você disse, deve estar enganado.
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LikeDislikeSanta IGNORÂNCIA Fernando, rsrsr
Nem merece resposta.
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LikeDislikeVou pedir ajuda ao Ayrton e ao Projeto Sophia
Pq é muito exaustivo falar com o Fernando e o Renato….eles cegos, surdos e mudos.
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LikeDislikeVocê meu amigo seja CATÓLICO ou não quer aprender mais sobre idolatria, leia aqui:
CONTRA FATOS E ARGUMENTOS NÃO TEM RESPOSTA: LEIAM… NÃO É INVENÇÃO… A HISTÓRIA FALA POR SÍ SÓ:
Datas-Chave na Evolução da Doutrina da Igreja Católica Romana
• 300 DC — Orações em favor dos mortos.
• 300 DC — Fazer o sinal da cruz.
• 600 DC — Culto em latim.
• 700 DC — Por volta deste ano o catolicismo romano começou a matar e a torturar os heréticos, dando início à Inquisição. Esses heréticos eram pessoas que criam nos antigos mistérios egípcios e na restauração desse sistema de crenças, conhecido como gnosticismo e hermetismo.
• 754 — Poder político e temporal do papa.
• 788 — Adoração à Maria e aos santos.
• 788 — Adoração à cruz, às imagens e às relíquias.
• 858 — A Doação de Constantino.
• 965 — Batismo dos sinos (NT: Cerimônia de benzer os novos sinos, para consagrá-los ao serviço).
• 998 — Jejum nas sextas-feiras e durante a Quaresma.
• 1000 — Criação da água benta.
• 1090 — Oração usando o rosário.
• 1123 — Celibato forçado para os padres.
• 1190 — Venda de indulgências.
• 1215 — Transubstanciação da hóstia.
• 1215 — Confissão auricular dos pecados ao sacerdote.
• 1303 — A Igreja Católica Romana como a única Igreja Católica (Universal).
• 1438 — Proclamação do purgatório.
• 1545 — A tradição é declarada igual em autoridade com a Bíblia.
• 1545 — Justificação pelas boas obras e não exclusivamente pela fé.
• 1545 — Os livros apócrifos são adicionados à Bíblia.
• 1854 — Imaculada conceição de Maria.
• 1870 — O papa católico romano perde o poder secular sobre a maior parte da Europa Ocidental, chamada de Estados Papais.
• 1870 — O papa Pio IX convocou o Concílio Vaticano I. O assunto principal na pauta era a infalibilidade do papa. “Depois de um lóbi muito intenso e certa pressão nada cristã, o papa sofreu uma grande derrota moral quando dos mais de mil bispos com direito a participar do Concílio, somente 451 votaram pela infalibilidade. Todavia, por uma estratégia de politicagem e ameaças, todos os dissidentes, exceto dois, deixaram Roma antes que uma votação final fosse realizada. No último encontro do Concílio, no dia 18 de julho de 1870, foi decidido por 533 votos a 2 que o papa era infalível ao definir uma doutrina concernente a fé ou à moral.”
• 1950 — Doutrina da ascensão de Maria.
[Nota: Todas as informações acima foram retiradas de Secrets of Romanism, de Joseph Zacchello, Loizeau Brothers, Nova York, 1958, Quinta Edição, exceto a informação sobre o início das perseguições aos heréticos. Essa informação foi retirada de um autor secular, The Magic of Obelisks, de Peter Tompkins, Harper & Row Publishers, Nova York, 1981, pg 55.].
Achamos altamente instrutivo que algumas das mais importantes doutrinas católicas romanas, como a Infalibilidade Papal e a Ascensão de Maria, não foram “reveladas” até 1870 e 1950, respectivamente. Como poderia um Deus tão amoroso e benevolente manter essas importantes “doutrinas” escondidas dos fiéis por mais de 1.500 anos?
Antes da declaração em 1123 de que os padres deveriam ser celibatários, os sacerdotes católicos romanos podiam se casar e constituir famílias. Como poderia a Palavra de Deus, que a Bíblia declara ser eterna, mudar tanto durante um período de tempo? A resposta é que a Palavra de Deus nunca muda, razão pela qual Deus finalizou a revelação da Sagrada Escritura após a era dos apóstolos. Deus queria que o Seu povo, que vivesse após a era apostólica, tivesse o benefício de uma Escritura imutável.
Essa doutrina nos dá uma “âncora para nossas almas.” Mas, o catolicismo romano não oferece nenhuma âncora semelhante para seus fiéis. Alguns papas revogaram os decretos de papas anteriores e concílios revogaram os decretos de Concílios anteriores. Para mim e minha família quero a âncora segura de um Evangelho imutável.
Finalmente, vamos rever a advertência que o apóstolo Paulo fez contra a propagação do “outro Evangelho.” Considerando que Jesus Cristo é sinônimo com a Sua Palavra, Ele também é sinônimo com o Seu evangelho. O termo, evangelho, no grego original, significa literalmente “boas novas”, as boas notícias do simples Plano de Salvação bíblico. Veja a luta do apóstolo Paulo contra aqueles que estavam tentando ensinar “outro evangelho” às igrejas de seu tempo:
“Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de Cristo para outro evangelho; o qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de Cristo. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.” [Gálatas 1:6-9].
EU NÃO SEI NADA E TUDO QUE SEI É GRAÇAS AO SENHOR JESUS!!!
A ELE TODA HONRA E TODA GLORIA…
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LikeDislikeAna,
Eles não tem toda a culpa, são martelados dia a dia por pastores sem formação teológica ou sem conhecimento histórico, e falam como se fossem o próprio Deus.
Temos que ter paciência.
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LikeDislikevejamos o seguinte: São Francisco abandonou toda sua riqueza para seguir a Cristo, Santo Antonio era filho de um rico fazendeiro e foi deserdado por ter seguido a Cristo, e atualmente a Madre Tereza de Calcutá deixou sua vida de riqueza para se doar aos pobres.
Eu pergunto a projeto Sophia e ana: O que estas pessoas fizeram vai levá-las a salvação ? creio que não, pois não é pelas obras que seremos salvos, mas é necessárias que as façamos (mérito pra eles).. São francisco, Santo antônio ou madre tereza podem ser considerados maiores do que abraão, isaac, jacó ou mesmo eu ou você… creio que não…
quando católico, frequentei catecismo, fui coroinha, fui de grupo de jovens, tive a primeira comunhão, etc… mas o que menos foi pregado na igreja que frequentei foi sobre JESUS, pode olhar em toda as igrejas, pessoas beijando imagens (ainda fica um coroinha com algodão e alcool pra limpar a imagem), pessoas ajoelhadas diante das imagens, fazendo o sinal da cruz diante de imagens, caminhando kilometros em sacrificios que não vão levar a nada, dando dinheiro para obras que vão evidenciar o nome de uma imagem qualquer, aqui em Belém, milhões acompanham o cirio pela manhã reverenciando uma imagem e milhões de reais são doados para que uma imagem seja o centro da fé daquelas pessoas… (vocês acham certo isso?)
Talvez vocês não façam como foi descrito aqui… mas não podemos ignorar que a maioria faz e que seus líderes não fazem nada para mudar este quadro de idolatria… considero que todas as religiões tem problemas (devido as suas lideranças corrompidas ou sem força espiritual para mudar isso), considero que muitos crentes deixam a desejar… mas afinal o que se está dabatendo aqui é: se a igrja católica ensina a prática da idolatria, afirmo que SIM..
Todos nós temos um pouco de idolatria em nossa vida (filhos, coisas, animais, etc)… qual é o medo de se admitir isso?
como perguntei e não obtive resposta: vocês seriam capazes de largar qualquer tipo de imagem e viver sem isso??? Eu fiz isso, por mim, minha familia e principalmente por JESUS…
O primeiro passo para a humildade, é admitir que somos pecadores e carecemos da misericórdia do Senhor…
Todos nós temos um pouco de idólatras, prostitutos, avarentos, preguiçosos, irados, etc… alguns mais, outros menos… não se comprometam por seus líderes… pois nem eles poderão os lavar para o céu…
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LikeDislikeKkkkk,
Calma Ana…
Cegos, surdos e mudos são as estátuas e imagens.
Mas nós, eu e você, somos bênção, preciosos do Senhor!
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Calma Ana…
Cegos, surdos e mudos são as estátuas e imagens.
Mas nós, eu e você, somos bênção, preciosos do Senhor!
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LikeDislikeRENATO,
SEU ÓDIO PELA IGREJA CATÓLICA É INEGÁVEL !
1º VC FEZ SEMINÁRIO ( SE É Q FEZ?), POIS NÃO SABE O QUE É LITURGIA E MUITO MENOS CRISTOCÊNTRICA.
O ÓDIO É TANTO QUE JÁ VIROU DELÍRIO….AQUI, SUAS FONTES SÃO ESTAS APRESENTADAS ACIMA:( Joseph Zacchello, Loizeau Brothers, Nova York E PETER TOMPIKS)???
ACHEI Q VC VIESSE COM FONTES SÉRIAS !! APRESENTOU 02 ESCRITORES COM 02 EDITORAS, RSRSRS QUE COMO DAWN BROWN SÃO LIVROS DE FICÇÃO.
SE É QUE VC SABE O QUE É FICÇÃO?
ALGUM PASTOR TE DEU PARA LER ISSO??
APRESENTA FONTES HISTÓRICAS!!! COM HISTORIADORES SÉRIOS E TEÓLOGOS SÉRIOS
(ORTODOXO, PROTESTANTES OU CATÓLICOS), PORÉM SÉRIOS, IDONEOS.
DAWN BROWN VENDE MAIS, ESTES AI PARARAM NAS PRIMEIRAS EDIÇÕES, RSRSR
SERÁ POR QUE, HEIN?
VC NÃO CONSEGUE NEM FAZER DIREITO APOLOGIA CATÓLICA E CHAMA ISSO DE INSTRUTIVO.
VOU PASSAR FONTES ORIGINALMENTES PROTESTANTES, COM DOUTORADO EM TEOLOGIA…PARA QUE VC POSSA LER E ENTENDER QUESTIONAMENTO, CONTEXTUALIZAÇÃO, PATRISTICA, ESCATOLOGIA, HISTORIA DA IGREJA, ETC…
DAVE AMSTRONG
SCOTT HANN
KIMBERLY HANN
MARCOS GRODI
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LikeDislikeNão vou mais perder tempo com discussões que não levarão a nada (inclusive, não lerei mais suas afirmações em meus e-mails)… vocês podem me dar os maiores nomes de doutores sobre as mais diversas teorías, mas afinal não culpo vocês (até hoje vários doutores brigam pra provar a teoria da evolução – vai ver que você é um deles – quem sabe, é um ateu – quem sabe é fariseu – saduceu – herodiano ou mesmo parente de tomé – só acredita vendo), também já fui assim, um dia evangelizei assim, também fui cego e desgraçado, reconheco que passei horas discutindo afinco minhas convicções. meus irmãos.
Uma coisa é certa: a sua determinação de defender suas ideologias, isso é importante, Saulo também foi assim.
Vou lhe afirmar uma coisa, já fui católico e JESUS me libertou de anos de escravidão, minha mãe ainda é e digo pra ela se ela não confessar JESUS como único salvador da vida dela não posso fazer mais nada e vou morrer ensinando a verdade para aqueles que a querem (alguns já se converteram). De vocês, bato o pó das minhas sandálias e sigo em frente. Homens e mulheres de convicções duras e sujeitas as vaidades deste mundo… confesso uma verdade para vocês: só o espirito pode convecer o homem…a idolatria é igual a uma droga, como um vício que consome o seres humanos – e o mais importante sem se dar conta da verdade… Como digo pra um drogado ou mesmo um alcólatra e é o mesmo que digo pra um idólatra: você pode viver sem isso, se sim, amém, se não, confesse JESUS e ele o libertará…
Não posse falar de coisas espirituais, pois vocês, não sabem o que é isso – Jesus uma vez tentou ensinar por parábolas, pois os homens não podiam ver a verdade e a verdade é dura, mas ele salvou muitos e continua salvando… continuam pregando convicções de homens…
afinal JESUS, um dia os julgará e se nós nos julgarmos a nós mesmos, não teremos culpa…
ps. Católicos: não tenho nada contra vocês, amo a todos – mas, não posso ficar calado diante da verdade.
Quanto esses que dizem ser donos da verdade: quando todos voltarmos ao pó – toda ciência e sabedoria humana – será vaidade…
Deus usa os pequenos para derrotar os grandes…Leiam a Biblia e tenham ela como a única fonte da verdade…pois um dia nos encontraremos…
Continuo afirmando: A igreja católica ensina a idolatria… mas profetizo que esta nação será do Senhor JESUS! amém.
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LikeDislikePuxa, Renato, logo agora que você abandonou a zombaria e me interessou seu discurso você vai embora?Enquanto você discorreu com raiva e ira travestidos de zelo,não valia a pena dialogar,mas no momento em você demonstrou algum respeito eu me animei. ANIMA-ALMA-SOPRO DO ESPÍRITO SANTO.Fazendo ou não o seminário, você já deve ter percebido que se os padres,bispos,papas,católicos de meia tigela,infiéis,réprobos e hereges de toda sorte,magoados com a fé católica,fundamentalistas,fanáticos e ateus, e etc, etc, etc,não conseguiram ACABAR,EXTERMINAR,ANIQUILAR com o cristianismo/catolicismo é porque claro está o que Jesus falou:”AS PORTAS DO INFERNO NÃO PREVALECERÃO CONTRA ELA.”Desculpe-me Renato,mas por experiência própria te digo que Deus se debruça sobre os pecadores com amor e justiça que só a Ele cabem.Não vejo nessa conversa o catolicismo se esquivando de erros que comete ou se engrandecendo dos êxitos que logra, nem se arvorando em dona da verdade ou promovendo a “limpeza” entre bons e maus. É temeráriodizer a determinado grupo que ele é melhor e mais santo que outro,como está sendo feito aqui.Agimos como perfeitos fariseus.Até que ser fariseu não era coisa lá tão ruim,eles queriam ser zelosos com sua prática de fé.O problema maior estava em se acharem melhores que os outros. Cabe-nos pregar a Palavra da Verdade a toda criatura,sim, mas quem separa o joio do trigo é o Senhor.Vejo que a temática principal é a de ataque, não de amor,de ódio e ira, e isso não é o que Jesus te ensinou, tenho certeza. Em algum momento voce se magoou,e se houve libertação em sua vida ela não se deu totalmente porque quem está liberto não debocha nem zomba,triunfa com palavras inspiradas pelo amor. E o amor vem de Deus.Quanto a largar o terço,medalhas,livros,escapulários,imagens,isso pode ser feito ou não, o que vale é a intenção:se for para provar algo a quem quer que seja,é bobagem.Nunca vi um padre constrangendo ninguém com intuito de se comprar ou ter imagens,tenho por que quero ter, e apesar de ter minha sanidade,amor a Deus e inteligência questionadas pela minha postura,me ponho nas mãos do Senhor e fico tranquila, Renato,porque é só o julgamento Dele que de fato interessa.Uma pena a conversa ter enveredado por nuances tão perversas.Uma pena a pobreza das pregações que usam o púlpito pra atacar a Igreja.Uma pena que estarmos em religiões diferentes nos coloquem em posição de combate(que não nos leva a nada, o que é pior).Uma pena que você não veja que em todas as suas palavras a mágoa é quem move seu coração.E lhe tira completamente a razão.Sem nenhuma intenção de magoá-lo mais, juliana.
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LikeDislikecomo ousas falar mau da Igreja de Cristo? E depois ter a cara de pau de dizer que é cristã? Lembre se vc se salvar será apenas pelos méritos de Cristo deixados à Igreja católica a única que guarda a fé apostólica então minha cara é melhor guardar a vossa língua para não ser condenada por ela. lembre que a Igreja Católica existe desde a época dos apóstolos e a sua seita saiu dela.
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LikeDislikeRenato te peço para continuar confrontando o posicionamento católicos com a bíblia pois eles precisam aprender a considerar a bíblia como única autoridade em matéria de Religião. Que venham os católicos com seus fracos argumentos baseados em tradição de homens que meu conselho a você é bíblia neles.
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LikeDislikeAINDA NÃO RESPONDIDO:
Não entendo a cabeça de evangélico que quer só a Bíblia como fonte e, não obstante dizem coisas como as que seguem, e, pior ainda, sequer mencionam a fonte donde extraíram esta afirmação:
“NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”.
Por favor dê as referências pelas quais posso confirmar se Cipriano disse isso mesmo. Por hora isto está parecendo maracutaia protestante.
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LikeDislikeOsvaldo não só Cipriano tinha essa posição como São Jerônimo, anos 340-420 dizia o mesmo: “Se estiver escrito recebemo-lo, se não estiver escrito, não receberemos, o que eles apresentam como tradição a Palavra de Deus a vergasta!”. (Veja Adv. Creseon, pág. 40 e In. Agg. Proph. Cap. 1 nº 2).
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LikeDislikeDário responde:Osvaldo não só Cipriano tinha essa posição como São Jerônimo, anos 340-420 dizia o mesmo: “Se estiver escrito recebemo-lo, se não estiver escrito, não receberemos, o que eles apresentam como tradição a Palavra de Deus a vergasta!”. (Veja Adv. Creseon, pág. 40 e In. Agg. Proph. Cap. 1 nº 2).
___________________
Adv. Creseon também não é fonte primária. Você está apenas repetindo uma falsa citação. Mas deixe por hoje São Jerônimo. Responda apenas com relação a Cipriano.
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LikeDislikeAna quem é os católicos para falar de FONTES SÉRIAS quando detestam a bíblia a verdadeira fonte séria, saiba que Desde que a Bíblia foi editada em forma de livro por Gutemberg nos anos de 1400-1468, a Igreja Romana se posicionou contra as Escrituras Sagradas.
O papa Pio IX, anos 1846-74, já havia definido essa aversão dizendo; “A leitura da Bíblia é um veneno” (Sill. 8.12.64).
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LikeDislikeO que mais perturba o Romanismo é o conhecimento correto dos Dez Mandamentos que a Igreja havia ocultado por séculos e a condenação bíblica da idolatria, fetichismo e superstição tão inerentes ao Catolicismo.
- Os que se aprofundam no estudo das Escrituras descobrem que o Catolicismo Romano é um sistema descrito na Bíblia de maneira figurada como “UMA MULHER EMBRIAGADA COM O SANGUE DOS SANTOS E DAS TESTEMUNHAS DE JESUS”, devido às perseguições e a inquisição cometidas contra os Cristãos não católicos (ver Apoc. Cap.18).
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LikeDislikeGradativamente o Clero vem destronando Deus e Cristo do coração dos católicos substituindo-os pela devoção às imagens e pelo culto à Maria.
Ignoram o profeta Isaias que disse: “Deus não reparte Sua Glória com as imagens de escultura”, e Paulo o apóstolo que referindo-se a idolatria dizendo: Honraram e serviram mais a criatura que ao Criador. Isaias 42:8, Romanos 1:25.
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LikeDislikeA maioria dos dogmas da Igreja são indigestos por serem anti-Bíblicos; levaram séculos para serem assinados. O culto à Maria foi introduzido lentamente, veja os lances:
1) No Concílio de Éfeso, ano 431, decretaram Maria como Mãe de Deus.
– Na verdade ela foi mãe do corpo físico de Cristo. Deus não tem mãe.
2) No Concílio de latrão ano 649, “decidiram” que Maria não teve outros filhos.
- No Novo Testamento, no entanto registrou que “José não coabitou com sua mulher Maria, somente ATÉ nascer Jesus”. A Bíblia diz que Maria “deu a luz seu Filho PRIMOGENITO”, se foi primogênito é porque vieram outros
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LikeDislikeEsta resposta foi considerada a melhor pelo autor da pergunta
O católico não faz idolatria.
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LikeDislikeÉ católicos sempre confessam que não prestam a Maria o culto supremo do qual só Deus é digno. O Vaticano II garante que o culto a Maria “de nenhum modo diminui o culto latrêutico dado a Deus Pai por Cristo no Espírito”. É, pois, de se esperar que exaremos o que os protestantes dizem disso. Vejamos, então, as considerações abaixo:
a) [O Rosário, segundo o dicionarista Aurélio] “é uma enfiada de 165 contas, correspondentes ao número de 150 ave-marias e 15 padre-nossos” [...];[31]
b) [...] O Terço é assim chamado porque o número de suas contas corresponde a um terço do Rosário. Logo, ele é uma enfiada de 55 contas, correspondentes ao número de 50 ave-marias e 5 padre-nossos. Nestes dois exemplos [...], a Cristo coube apenas menos de um décimo da devoção a Maria [...] (Ibidem);
c) [...] Se o leitor ainda não notou, note e verá que a grande maioria das estampas religiosas afixadas nos carros dos católicos, é de Maria” [...] (Ibidem);
d) [...] nos últimos [...] anos os católicos têm intensificado a distribuição de folhetos evangelísticos. Vários desses panfletos já nos foram presenteados [...]. E por mais incrível que possa parecer, mais de 90% dos folhetos que ganhamos não enfatizam o nome de Jesus; antes falam de Maria. O nome Jesus [...] é mencionado de passagem. Ele não é o personagem central da mensagem (Ibidem).
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LikeDislikeEmbora a Igreja Católica pregue que só Cristo salva: “Jesus Cristo, único Redentor e Salvador nosso…” (Compêndio do Vaticano II. Op. cit., p. 101. Grifo nosso), faz, entretanto, estas comprometedoras afirmações:
a) Maria nos salva com seus rogos: “Assunta aos céus, não abandonou este múnus salvífico, mas por sua múltipla intercessão continua a alcançar-nos os dons da salvação eterna. (…) Por isso, a bem-aventurada Virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, protetora, medianeira” (Catecismo da Igreja Católica. Op. cit., p. 274. Grifo nosso).
Geralmente, os evangélicos refutam essa crença, alegando que invocar Maria é errado, visto não encontrarmos na Bíblia um só texto que nos autorize a invocar os mortos, e ainda respaldam-se em Deuteronômio, cap. 18. v. 11; e Isaías, cap. 8, vv. 19-20. Mas os católicos, baseando-se no que chamam de Tradição, se defendem dizendo que Maria está viva, pois já foi ressuscitada dentre os mortos e elevada ao Céu. Além disso, citando 2Macabeus, capítulo 15, versículos 11-16, argumentam que Onias e Jeremias, depois de mortos, intercediam a Deus pelos judeus. Os evangélicos, porém, rejeitam tanto a Tradição, quanto os Macabeus. Tradição? Macabeus? Que é isso? Vou lhe explicar:
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LikeDislikeProve !!!
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LikeDislikeos evangélicos são bibiolatricos
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LikeDislikeDiga isto pro pessoal que aparece nos vídeos abaixo:
http://www.youtube.com/watch?v=_ZBhyV_rlzM
http://www.youtube.com/watch?v=cve02KB2o9Q&feature=related
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LikeDislikeAlex,
Não vi nada demais nos vídeos citados, será que sua visão não está enxergando mais do que o vídeo mostra?
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LikeDislikeOlá Sophia,
respondi ao seu questionamento nesta página (deve estar abaixo). Vc pode, a partir das minhas considerações, tirar a sua própria conclusão.
Também para a sua análise:
http://www.youtube.com/watch?v=_G84pghb0S4
http://www.youtube.com/watch?v=1HhSXcEdDWE&feature=related
Este vídeos mostram rituais de adoração a Shiva e Durga, divindades hindus. Notou alguma semelhança?
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LikeDislikeSophia,
Não viu, não quer ver ou não consegue ver. Não sei. É vc que tem que examinar a si mesma. Sobre seu comentário, você mesma disse acima que:
“2)Na católica não se beija imagens, se alguém assim o faz, está errando e indo contra o catecismo da igreja.”
Porém, no primeiro vídeo que postei acima, aos 6:41 min. uma senhora beija a imagem.
E o padre neste e em outros casos nada diz que está errado.
Outras coisas que chamam a atenção neste vídeo:
1- Devoção a nossa senhora aparecida.
Segundo o dicionário Michaelis devoção é “Sentimento religioso; dedicação às coisas religiosas; culto especial a um santo; Veneração”
Ainda segundo o Michaelis veneração é “Culto que se presta às pessoas, às divindades ou às coisas sagradas”.
Jesus disse “onde estiver dois ou tres reunidos em meu nome, ali estarei eu”. Como o culto foi feito para senhora aparecida, só posso concluir que há qualquer coisa ali, menos Jesus.
2- Louvar a Deus pela sua mãe.
Deus tem mãe? A mãe nasce ANTES do filho. Maria nasceu ANTES de Deus? Maria foi
mãe da parte humana de Jesus apenas.
Eu louvo a Deus por Jesus. Só Jesus foi capaz de fazer o sacrifício por mim e por vc. A própria Maria exclamou “Disse então Maria: A minha alma engrandece ao Senhor,”.
“E o meu espírito se alegra em Deus meu Salvador;” Se maria tinha um Salvador, então ela precisava ser salva. Se ela fosse sem pecado, não precisaria de um Salvador. Lógico.
3- “Agradeço a minha mãe pela graça alcançada”
Jesus disse “E tudo quanto pedirdes em MEU NOME, isso farei, a fim de que o Pai seja glorificado no Filho.”
Ou seja, pedimos a Jesus, Ele nos atende, e com isso Deus é glorificado.
Mas o que fizeram foi pedir a Maria, não no nome de Jesus, contrariando o que Ele mesmo ensinou. Desta forma, Deus nunca será glorificado no filho.
Detalhe adicional, Maria está morta e aguarda a ressurreição como todos os demais. Caso vc discorde disto (e discordará) lhe convido a me mostrar nas escrituras onde está escrito que Maria ascendeu aos céus.
E mortos não respondem as orações.
4- “a festa religiosa mais esperada do ano”. Então a festa religiosa mais esperada do ano é para nossa senhora, não para Cristo?
5- “momento importante e muito esperado, entronização da imagem”. ENTRONIZAR UMA IMAGEM?! Somente reis e rainhas são entronizados. A imagem então é uma rainha? A Bíblia nos fala de um Rei (Jesus) e reis (os que herdarem a terra). Não fala de rainha.
Tormaram uma imagem como rainha.
6- Batem palmas quando a imagem recebe uma coroa.
7- “Terceiro momento mais esperado, Jesus presente na óstia”. Este foi o primeiro de dois (1/2) momento do vídeo que se fala o nome do Senhor. E é o TERCEIRO momento mais esperado. Nossa senhora foi o primeiro. A ordem foi nossa: senhora, Deus e por último Jesus.
Jesus foi posto de escanteio. E o nome de Maria aparece o tempo todo. De Jesus só 2X em todo o vídeo.
8- Carros buzinam por nossa senhora.
9- Proscissão com a senhora aparecida no alto.
“Congregai-vos, e vinde; chegai-vos juntos, os que escapastes das nações; nada sabem os que conduzem em PROCISSÃO as suas IMAGENS DE ESCULTURA, feitas de madeira, e rogam a um deus que não pode salvar.” Isaías 45:20
10- “Viva a mãe de Deus! Viva a virgem! “. Na Bíblia, só encontramos “VIVAS” direcionadas a Jesus, não aos apóstolos ou Maria. Lembra da entrada triunfal de Jesus em Jerusalém?
11- “Imaculada”. Se Maria foi imaculada, ou seja, sem pecado por toda a vida, então o apóstolo Paulo errou ao dizer:
“Não há um justo, nem um sequer.”, “Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus;”
12- “Sem pecado concebida” – TODOS nascemos SEM pecado.
“A alma que pecar, ESSA morrerá; o filho NÃO levará a iniqüidade do pai, NEM o pai levará a iniqüidade do filho. A justiça do justo ficará sobre ele e a impiedade do ímpio cairá sobre ele.”
O pecado vem quando somos capazes de discernir o bem do mal e transgredimos as leis de Deus. Jesus foi batizado apenas aos 30 anos.
13- Pedem proteção a nossa senhoara aparecida, e não a Jesus. Não encontramos na Bíblia orações destinasdas a Maria.
14- A imagem sempre é levada no alto, com todo o cuidado, como algo santo e sagrado. Algo especial.
15- Corroam a imagem. Novamente, apenas reis recebem coroas.
16- Ufa!!!! Tem mais, mas já chega né?
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LikeDislikeEste comentário é a respeito deste vídeo.
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LikeDislikeVídeo: http://www.youtube.com/watch?v=_G84pghb0S4
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LikeDislikeSou Católica e gostaria que Evangélicos,Protestantes,Budistas,Espíritas,seja lá o que for respeitassem minha religião!!!!!!!!
Todos se consideram a verdade absoluta,certo???Pois bem cada um com sua verdade sem invadir o espaço dos outros!!!!!!!!!!
Católico não adora imagem…ops…esqueci que existem pessoas limitadas demais para entederem isso…
CHEGA!!!!!!!!!!!!!!
Que a paz de Jesus e o amor de Maria reinem em vosso corações!!!
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LikeDislikeQue a paz de Jesus e o amor de Maria reinem em vosso corações!!!
amor de maria,kkkkkk!ainda a Larisse,nao ter idolatria!
kkkkkk,adora somente a Deus,e os verdadeiro adoradores os adora em espirito e em verdade!
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LikeDislikeMaria já faleceu e estar esperando a ressurreição dos mortos de maneira que não sabe que você Larisse existe portanto invoque só o nome de Deus pois só Ele sabe que você existe e pode realmente de abençoa, apelemos para o amor de Deus pois só ele é perfeito.
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LikeDislikeRenato: falaste bonito e muito inteligente, hahahahaha, CONCILIO de de nicéia… me responde uma coisa: SE HOJE, UM GRUPO DE HOMENS (que se dizem saber tudo… assim como você… se dizendo representantes de JESUS) SE ALIASSEM A UM GRANDE LIDER MUNDIAL (que foi o caso do HEREGE constantino que matou a própria mulher e seu irmão e era idólatra por causa de sua mãe e que comprava os cristãos de sua época, dando dinheiro e poder para a igreja e para aqueles que se tornassem “cristãos”) E DISSESSEM QUE VOCÊ TERIA QUE ADORAR OS ANJOS (só um exemplo) E RECONHECESSEM ISSO COMO LEGÍTIMO, VOCÊ SEGUIRIA ESSA REGRA DE FÉ????(…)
_______________________________________
Os apóstolos poderia ensinar doutrinas falsas? Claro que não!
Inclusive o evangelho diz que Cristo lhes deu este poder: “… tudo o que ligardes sobre a terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes sobre a terra será também desligado no céu.” (São Mateus 18,18; também Deus fala pela boca de seus apóstolos: “Quem vos ouve, a mim ouve; e quem vos rejeita, a mim rejeita; e quem me rejeita, rejeita aquele que me enviou” (São Lucas 10,16); igualmente suas palavras, segundo São Paulo, não são palavras de homens mas sim palavras de Deus: “Por isso é que também nós não cessamos de dar graças a Deus, porque RECEBESTES A PALAVRA DE DEUS, QUE DE NÓS OUVISTES, e a acolhestes, não como palavra de homens, mas como aquilo que realmente é, COMO PALAVRA DE DEUS, que age eficazmente em vós, os fiéis. ” (I Tessalonicenses 2,13).
E por que tanta segurança com relação ao verdadeiro Evangelho se fosse só para o início da Igreja? Claro que esta segurança na fé haveria de se perpetuar até a volta de Cristo, razão por que ele disse a seus apóstolos: “Estarei convosco até o fim do mundo”
Portanto a Igreja é,conforme ela própria ensina, INFALÍVEL e a Bíbla confirma isso: “… a Igreja de Deus vivo, coluna e sustentáculo da verdade” (I Timóteo 3,15).
PORTANTO SUA HIPÓTESE NÃO TEM CABIMENTO.
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LikeDislikeIgreja é a que se conservou na doutrina bíblica dos apóstolos! a que se deixou corromper pela idolatria, pelo abandono da bíblia pela tradição não é a verdadeira igreja.
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LikeDislikeDario responde:- Igreja é a que se conservou na doutrina bíblica dos apóstolos! a que se deixou corromper pela idolatria, pelo abandono da bíblia pela tradição não é a verdadeira igreja.
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Pior a emenda! Isto quer dizer que uma igreja falsa triunfou e a verdadeira Igreja de Cristo foi pro brejo! Isto desqualifica Cristo que garantiu que as portas do inferno não prevaleceriam contra ela, mas segundo seu entendimento, acabou prevalecendo.
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LikeDislikeOsvaldo os apóstolos deixaram um alerta sobre a possibilidade deles mesmo se corromperem e passar a ensinar algo alem do evangelho dado por Cristo.
Confira você mesmo: Gálatas 1:8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho
anunciado, seja anátema.
Osvaldo o evangelho anunciado ficou escrito na bíblia de forma que qualquer ensino que não esteja de acordo com a bíblia é outro evangelho e portanto falso.
Ensino que não esteja na bíblia Ainda que seja ensinado pelo seu papa deve ser receitado.
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LikeDislikeDARIO: – Osvaldo os apóstolos deixaram um alerta sobre a possibilidade deles mesmo se corromperem e passar a ensinar algo alem do evangelho dado por Cristo.
OSWALDO: – Não existe esta possibilidade! “… RECEBESTES A PALAVRA DE DEUS, QUE DE NÓS OUVISTES, e a acolhestes, não como palavra de homens, mas como aquilo que realmente é, COMO PALAVRA DE DEUS, que age eficazmente em vós, os fiéis. ” (I Tss 2,13).
Ora, se as palavras dos apóstolos eram palavras de Deus.,como pensar em erro?
D.: – Confira você mesmo: Gálatas 1:8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
O.: – “Ainda que” não significa sempre possibilidade. Exemplo: “Ainda que Babilônia atingisse os céus e sua alta fortaleza se tornasse inacessível, os devastadores, sob minhas ordens, não deixarão de alcançá-la – oráculo do Senhor”. (Jeremias 51,53)
D.: – Osvaldo o evangelho anunciado ficou escrito na bíblia de forma que qualquer ensino que não esteja de acordo com a bíblia é outro evangelho e portanto falso.
O.: – Disse certo “que não esteja de acordo”, i. é, contrário ao que diz o Evangelho. Isto porém não implica que tudo tenha que estar escrito no Evangelho.
D.: – Ensino que não esteja na bíblia Ainda que seja ensinado pelo seu papa deve ser receitado [rejeitado].
O.: – Não existe esta exigência na Bíblia.
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LikeDislikeAlex,
Sua imaturidade espiritual é imensa, distorce as coisas para justificar seus pensamentos errôneos.
Ficou pesquisando no Youtube até que achou um que te agradasse, mas mesmo assim inventou mentiras, a festa mais esperada para os católicos do “Mundo Inteiro” (estamos no mundo inteiro e não só em alguns bairros) é a Páscoa da Ressurreição e a segunda festa é o Natal do Senhor.
As festas marianas são um calendário a parte, de devoção a uma mulher santa, e o próprio anjo disse: “AVE MARIA CHEIA DE GRAÇA”, não tem este texto na sua bíblia? e ave é uma saudação, caso voce não saiba.
Preferimos dar vivas à Maria Santíssima do que dar vivas ao “mega” pastores que vivem na mídia, pegando dinheiro do povo e se enriquecendo.
Vamos fazer um acordo, deixe-nos em paz com nossa mãezinha do céu, com nossa hóstia sagrada, e com nossos costumes milenares (temos quase 2.000 anos de história) e nós te deixamos em paz dando dinheiro pro seu pastor viver no bem bom enquanto você batalha no seu dia-a-dia, pode ser??
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LikeDislikeSophia, o natal não aparece na bíblia, é uma festa pagã adaptada para o cristianismo. Os vídeos feitos pelos próprios católicos deixam claro o que eu já havia explicado, se vc não consegue ver ou não quer ver, paciência.
O anjo disse ave Maria e Jesus disse que entre os nascidos de mulher não havia outro maior que João batista.
Eu prefiro dar vivas e Hosanas nas alturas a Jesus do que a Maria, Paulo ou os pastores, pois foi apenas Jesus que morreu por mim. Sem mais.
Ah, e sobre os costumes milenares, os judeus são bem mais antigos que os católicos, e todos sabem que eles ainda não reconhecem a Jesus.
Um abraço.
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LikeDislikekkkkkkkkkkkkkSophia, não perca tempo com o ALEX.
ALex idolatria maior que protestante faz com: DINHEIRO, PASTOR, SMILINGUIDO e com a PROPRIA BÍBLIA ( colocando-a acima de DEUS) IMPOSSIVEL !!!
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LikeDislikeAna seu argumento com relação a dinheiro acusando os protestantes de idolatria ao dinheiro estar sendo generalizado você tem que entender que em todos movimentos sérios existem pessoas que se corrompes o fato de Judas ter se perdido por dinheiro isto não desmerece o seu lide que foi Jesus, alias você precisa saber que o catolicismo não é nem nunca foi exemplo em finanças O Vaticano é a corte mais suntuosa da Europa: já não se preocupa com migalhas, aplicam os proventos desse comércio espiritual de tal forma que possuem terras e fazendas, bancos próprios e edifícios. Presentemente católicos americanos estão exigindo do Vaticano, relatórios e balanço financeiros. (ver Estado 28.08.85)O escritor César Cantú registrou que o purgatório é a “galinha dos ovos de ouro da Igreja”. E o ex padre Dr. Humberto Rodhen disse que com esse e outro expedientes a Igreja Católica recolhe por dia em todo o mundo 500 milhões de Dólares.
- Nos primeiros séculos da era Cristã ninguém ia para o “purgatório”porque não existia. Foi criado por um decreto papal… Nos países protestantes e nas outras Igrejas Cristãs não há esse perigo, criaram só para almas católicas!…
- Esse lugar de tormento tornou-se comércio espiritual a partir do ano 1476 com o papa Sixto IV; o Catolicismo é a única instituição que “negocia com as almas dos homens”Apocalipse 18:13.
- Com esse dogma a Igreja peca duas vezes e cria problemas de consciência para os padres. Primeiro por oficializar uma inverdade, segundo por receber dinheiro em nome dessa inverdade.- Nunca Informam quando as almas deixam esse lugar de tormento: celebram missas indefinidamente por pessoas falecidas sempre que haja um simplório para pagar.
- Não há textos bíblicos de apoio à existência desse lugar de tormento a não ser uma referência no livro apócrifo de Macabeus, sem valor.
- O CONFICIONÁRIO cujo interrogatório “devassa os lares”,serve para vários fins. Em Portugal e na Espanha usavam-no com eficiência para descobrirem e informarem as autoridades o pensamento político dos generais confessando suas esposas! – Nessas “confições”conseguem legados e doações de beatos e viúvas chorosas que buscando “absolvisão”podem ser aplicados entregando terras e propriedades; “A Igreja no Brasil tem um vultuoso patrimônio imobiliário!”(Estado 25.02.80)
São Bernardo doutor da Igreja e canonizado, dizia: O clero se diz pastores, mas o que são é roubadores, não satisfeitos com a lã das ovelhas, bebem seu sangue! (Roma, a lg e o Anti-Cristo pág. 178).
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LikeDislikeDEUS MANDA FAZER IMAGENS DE SANTOS!
E se mandou é porque são úteis, necessárias e benéficas, caso contrário:
1 – Deus não as teria mandado fazer (Êxodo 25,18; Números 21,8)
2 – não daria suas ordens ao povo falando do meio dos querubins de ouro (Êxodo 25,22);
3 – não operaria milagres através delas (Números 21,9; Êxodo 25,22);
4 – não as teria aprovado quando aprovou e templo de Salomão com sua glória. Este templo estava repleto de imagens “por dentro e por fora” (Números 21,9; 1 Reis 8, 10-11; Êxodo 25,22);
5 – não teria permitido que seus amigos o adorassem prostrados à frente delas (Josué 7,6).
Deus mandou fazer imagens de santos, pois os anjos são santos. E os homens que lograrem estar na glória também são santos, pois sem a santidade é impossível ver a Deus (Hebreus 12,14).
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LikeDislikeNo catolicismo romano as imagens tem prioridade por serem os esteios da Igreja. Os ídolos do paganismo e as estatuetas da Igreja Católica são formas de idolatria que confrontam-se com a Bíblia.
O culto a Deus deve ser realizado em espírito, sem o auxílio de qualquer objeto ou representação material, pois Deus é Espírito e importa que os que adoram a Deus o adorem em espírito e em verdade (Jo 4.24).
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LikeDislikeNão há um só trecho no Novo Testamento que fale em Ter havido na igreja primitiva alguma procissão eucarística e que mostre algum dos apóstolos ou servos do Senhor incensando imagens. A razão porque não há é que o culto às imagens foi decretado pelo II Concílio de Nicéia em 787 dC, e a procissão eucarística teve seu início em 1360 dC.
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LikeDislikeO apóstolo Paulo em Atos 17.29 faz a seguinte declaração: ” Sendo nós pois geração de Deus, não havemos de cuidar que a divindade seja semelhante ao ouro, ou à prata, ou à pedra esculpida por artifício e imaginação dos homens.”
No entanto existe na Basílica de São Pedro em Roma, uma imagem deste apóstolo feita de bronze, cujo pés se gastaram de tantos beijos dos seus adoradores. O missal da igreja romana manda que se adore a cruz : “vinde e adoremos”.
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LikeDislikeO clero e os leigos adoram a cruz tirando os sapatos, ajoelhando-se e beijando-a . Os fiéis carregam suas imagens em procissão, queimam incenso às imagens e lhes acendem velas . Fazem promessas a inúmeros “santos” e lhes atribuem milagres, não já aos santos mas imagens desses. E a Palavra de Deus adverte: “congregai-vos e vinde; chegai-vos juntos, os que escapastes das nações: NADA SABEM OS QUE CONDUZEM EM PROCISSÃO AS SUAS IMAGENS DE ESCULTURA, feitas de madeira e rogam a um deus que não pode salvar” (Isaías 45.20).
Observe agora atentamente o Salmo 115 versos de 2 à 8:
Os romanistas adoram de fato as imagens e isto é pecado de idolatria, condenado por Deus em sua Palavra: “não erreis: nem os devassos, NEM OS IDÓLATRAS… herdarão o reino de Deus” (I Corintios 6.10).
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LikeDislikeDÁRIO: “No catolicismo romano as imagens tem prioridade por serem os esteios da Igreja. Os ídolos do paganismo e as estatuetas da Igreja Católica são formas de idolatria que confrontam-se com a Bíblia…”
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Divirto-me quando vejo crente embatucado por não saber como responder os textos bíblicos que lhes esfrego na cara! Então, o coitado, se contenta em simplesmente a assacar seus velhos a manjadíssimos jargões chamando as imagens – que, aliás existem também em grande quantidade nos templos evangélicos – de ídolos. Ora se todas as imagens são ídolos, então vivam os “ídolos”, porque foi o Altíssimo que os mandou fazer (Ex 25,18; Nm 21,8); porque era ele mesmo que dava suas ordens ao povo dentre estes “ídolos” – já que toda imagem é ídolo (Ex 25,22); porque ele os usava para operar milagres (Nm 21,9; Ex 25,22); porque aprovou todos os “ídolos” que se encontravam no templo de Salomão (Nm 21,9; Ex 25,22; 1 Rs 8, 10-11); porque chegou a aceitar a adoração de Josué e de todos os anciãos de Israel, prostrados com os rostos no chão ante os dois “ídolos” que se encontravam sobre o tampo da Arca da Aliança (Js 7,6). Sobre isto o Dario quedou-se em sepulcral silêncio!!!!
…
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LikeDislikePalavras de Oswaldo: Divirto-me quando vejo crente embatucado por não saber como responder os textos bíblicos que lhes esfrego na cara! Então, o coitado, se contenta em simplesmente a assacar seus velhos a manjadíssimos jargões chamando as imagens – que, aliás existem também em grande quantidade nos templos evangélicos – de ídolos. Ora se todas as imagens são ídolos, então vivam os “ídolos”, porque foi o Altíssimo que os mandou fazer (Ex 25,18; Nm 21,8); porque era ele mesmo que dava suas ordens ao povo dentre estes “ídolos” – já que toda imagem é ídolo (Ex 25,22); porque ele os usava para operar milagres (Nm 21,9; Ex 25,22); porque aprovou todos os “ídolos” que se encontravam no templo de Salomão (Nm 21,9; Ex 25,22; 1 Rs 8, 10-11); porque chegou a aceitar a adoração de Josué e de todos os anciãos de Israel, prostrados com os rostos no chão ante os dois “ídolos” que se encontravam sobre o tampo da Arca da Aliança (Js 7,6). Sobre isto o Dario quedou-se em sepulcral silêncio!!!!
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Resposta de Dario: Oswaldo vos saúdo com a paz do Senhor Jesus Cristo!. Com relação a questão de Deus ter mandado fazer as figuras dos querubins é levar em consideração que era só uma representação que nunca sérvio de objeto de adoração pois jamais algum deles faz petições como fazem os católicos as suas imagens, as imagens dos querubins simplesmente representavam criaturas que servem a Deus, sempre próximos ao trono do Senhor. O propiciatório, que ficava em cima da arca da aliança, representava o trono de Deus. Os querubins serviam para lembrar o sumo sacerdote, quando entrava no Santo dos Santos, que esta sala do tabernáculo representava a presença de Deus. Mas jamais adoraria os próprios querubins. Desta maneira, podemos fazer uma distinção importante hoje. Um desenho ou imagem de uma pessoa, até talvez a representação de um apóstolo, profeta ou outra personagem bíblica, pode servir para nos lembrar da mensagem da Bíblia e do procedimento daquele servo, e assim reforça a santidade de Deus. Este uso de representações gráficas não fere os princípios bíblicos. Por outro lado, a veneração de imagens, usando estas representações como objetos de culto ou de honra espiritual, é desobediência aos princípios revelados pelo Senhor. Deus nunca autorizou a veneração de santos, apóstolos, anjos ou imagens representando quaisquer criaturas celestiais ou terrestres. Com relação a serpente Essa serpente foi uma tipificação de Cristo que da mesma maneira foi erguido em uma cruz para que todo aquele que nele crê não pereça ,mais tenha a vida eterna.(qualquer cursinho de teologia por correspondência explica isso.Até os padres devem saber )
Porem se você encontrar seus óculos e não tiver preguissa de ler a bíblia ,você verá que o próprio Deus mandou tempos mais tarde destruir a serpente porque o povo estava a idolatrando (se prostrando ,acendendo incenso etc)como fazem os católicos.
No Novo Testamento, Paulo disse: “Portanto, meus amados, fugi da idolatria” (1 Coríntios 10:14).
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LikeDislikeDário responde:…. Com relação a questão de Deus ter mandado fazer as figuras dos querubins é levar em consideração que era só uma representação que nunca sérvio de objeto de adoração…
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Claro que não!!!! Nem tão-pouco o é para os católicos. Não se adora nada se não se reconhece que o objeto de culto seja uma divindade.
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LikeDislikeDario responde:- No catolicismo romano as imagens tem prioridade por serem os esteios da Igreja. Os ídolos do paganismo e as estatuetas da Igreja Católica são formas de idolatria que confrontam-se com a Bíblia…
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Os ídolos não, porém as imagens católicos realmente confrontam (conferem) com as determinações bíblicas conforme já demonstrei, tendo em vista que tais imagens são úteis, necessárias e benéficas, tanto assim que Deus as mandou fazer.
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LikeDislikeCatólicos pratica idolatria sim pois A adoração de imagens foi oficialmente sancionada pela igreja Católica no segundo conselho de Nicea, em 787 d. C.. A declaração oficial do Conselho concernente ao uso de imagens é a seguinte: “Os cristãos não deveriam só servir e honrar as imagens, mas venerá-las e adorá-las”.
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LikeDislikeDario: – “… Católicos pratica idolatria sim pois A adoração de imagens foi oficialmente sancionada pela igreja Católica no segundo conselho de Nicea, em 787 d. C..”
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Que foi definido por este concílio? Isto: “Definimos com toda certeza e acerto que as veneráveis e santas imagens, bem as representações da Santa Cruz preciosa e vivificante, sejam elas pintadas de mosaico ou de qualquer outra matéria apropriada, devem ser colocadas nas santas igrejas de Deus, sobre os utensílios e as vestes sacras, sobre paredes e em quadros, nas casas e nos caminhos, tanto a imagem de Nosso Senhor,Deus e Salvador, Jesus Cristo, como a de Nossa Senhora, a puríssima e santíssima mãe de Deus, dos santos anjos, de todos santos e dos justos.” (DS.600. Esse DS 600 é a fonte em que se encontram todas as atas dos concílios).Este concílio tinha por objetivo acabar com a iconoclastia imposta, de cima para baixo, pelo imperador Leão III sob a influência de judeus e muçulmanos. Portanto, novidade herética era a guerra contra as imagens e não seu uso.
Como já demonstrei não há nada de “adoração” de imagens nas decisões deste concílio. A sua afirmação “Os cristãos não deveriam só servir e honrar as imagens, mas venerá-las e adorá-las”é apócrifa e mentirosa.
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LikeDislikeAlém do mais, as imagens, tão combatidas pelos protestantes, são elas mesmas que estão em seus templos e em seus serviços religiosos:
IMAGENS PROTESSTANTES – QUAL EXPLICAÇÃO?
http://mentiras-evanglicas-e-outras.blogspot.com/2011/08/imagens-de-escultura-em-templos.html#more
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LikeDislikeDei “print” nesta página incluindo minha última postagem.
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LikeDislikeNão temos nem um simples exemplo nas Escrituras de adoração a Maria, ou aos santos e anjos. Antes estes, quando os pagãos os queriam adorar, eles os impediam, ensinando-os que só deviam adorar a Deus.
Exemplos:
1.Jesus citando Deuteronômio 6.13 , disse ao tentador:
“AO SENHOR TEU DEUS ADORARÁS E SÓ A ELE SERVIRÁS” (Mt. 4.10)
2.Pedro rejeitou a adoração de Cornélio em Atos 10.26:
3.Barnabé e Paulo não receberam a adoração dos habitantes de Listra (Atos 14.11-18) dizendo ao povo: “Varões, porque fazeis estas coisas? Nós também somos homens como vós, sujeito às mesmas paixões, e vos anunciamos que vos convertais dessas vaidades ao Deus vivo” .
4.O Anjo não consentiu que o apóstolo João o adorasse (Apoc 19.10) e
5.Maria, mãe de Jesus nunca em seu coração teve a pretensão de se tornar objeto de culto, mas deixou-nos um único mandamento: ” FAZEI TUDO QUANTO ELE VOS DISSER” (Jo 2.5).
E o que Jesus está nos dizendo é que “a hora vem e agora é em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque são estes que o Pai procura para seus adoradores” (Jo 4.23).
Amigos católicos, o nosso corpo é templo do Espírito Santo (I Cor 6.19), e o Deus vivente quer fazer nele morada. Pois então me diga: Que comunhão tem a luz com as trevas? E que consenso temos nós com os ídolos que Deus abomina e que se encontram presentes no interior das igrejas católicas? A Bíblia diz: “convertei-vos e deixai os vossos ídolos” (Ez 14.6) e ” saí do meio deles e apartai-vos … e eu vos receberei, diz o Senhor Todo Poderoso” (II Cor 6.14c, 16 a, 17 e 18b).
Amigos católicos , atenta para o que está escrito na Palavra de Deus e converta-se dos ídolos para servirdes ao Deus vivo e verdadeiro, pois o fim dos idólatras é o ardente Lago de Fogo e Enxofre (Apoc 21.8).
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LikeDislikeDario responde:”Não temos nem um simples exemplo nas Escrituras de adoração a Maria, ou aos santos e anjos…”
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Só se são vocês que os adoram. Os católicos não adora nem santos nem suas imagens. Apenas os amamos, honramos e exaltamos e não somente nós. O próprio Deus é o primeiro a fazer isto, pois: Ele os honra e glorifica (Jo 12,26, Rm 2,7; 2,10, I Tm 3,13; I Pd 1,7; I Pd 2,7); Ele até os serve! Veja em (Lc 12,37); Louva-os (Rm 2,29).
Na cabeça do crente, atribulada pelas heresias, então Deus é o maior dos idólatras e, como eles se acreditam imunes a tais “pragas”, se acham mais perfeitos que Deus! Quanto incongruência!
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LikeDislikeO dicionarista Aurélio mostra que um dos significado tanto para venerar como adorar é prestar culto, e segundo a bíblia devemos prestar culto só a Deus pai Deus filho e Deus Espírito Santo.
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LikeDislikeOswaldo o significado da palavra idolatria no Aurélio é Culto prestado a ídolos.
Amor ou paixão exagerada, excessiva portanto as atitudes católica frente as imagens configura-se em idolatria.
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LikeDislikeOs teólogos católicos para encobrir a idolatria inventaram uma distinção entre latria, dulia, e hiperdulia, Os eruditos católicos precisam fazer esta distinção, pois sem a qual não poderiam se escudar quando são pressionados com a acusação de idolatria. Com esta nuança de palavras eles se sentem livres para prosseguir com seus sofismas. Foi necessário fabricar uma tríplice distinção entre “Latria” que seria o grau mais alto de adoração e “Hiperdulia” um grau abaixo deste, tido como veneração á Maria mas superior a “Dulia” também veneração no entanto prestado aos santos e objetos relacionados a eles, como por exemplo, as imagens.
Dizem que prestam unicamente a Deus o culto de “Latria” e aos santos o de, “Dulia”, sem incorrer no risco de confundi-los. Contudo esta “cuidadosa” diferença desaparece na prática! Vejamos mais à frente como ela tende a se confundir no desenrolar do culto que o devoto presta.
Gregório estava errado quando disse que “as imagens são os livros dos ignorantes”, e é porque eles são simples que acabam confundindo os dois cultos engenhosamente inventado pelo clero! Á bem da verdade, as imagens servem mais para cegar os olhos espirituais e conseqüentemente deixa-los mais ignorantes do que o contrário! Vejamos:
Quando a imagem do “santo” cai no chão e quebra, o devoto não diz apenas que quebrou-lhe a imagem mas diz ter quebrado o santo: Antonio, Benedito, Jorge, José, repetindo o episódio de Labão que acusou Jacó de roubar não só suas imagens, mas seus “deuses”! Gn 31:30
As imagens de maneira alguma ajuda a fé dessas pessoas, mas as deixam mais ignorantes ainda em relação as verdades espirituais.
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LikeDislikePergunto: Qual é o católico que faz a diferença entre “latria”, “dulia” e “hiperdulia”, quando se prostra para rezar fervorosamente perante os três personagens da imagem ? Como bem expressou a pesquisadora de religiões, Mary Schultze: “A Mão de obra é grande demais!”
Como quase todas as invenções doutrinárias do catolicismo através dos séculos tem seu embrião no paganismo, esta suposta distinção entre um culto e outro não é de maneira alguma novidade. Os pagãos rodeados por seus muitos deuses e intercessores fizeram uma hierarquia de culto para eles, distinguindo entre divindades maiores e divindades menores. A Roma papal cópia fiel do paganismo também procedeu do mesmo jeito. Isto me trás a memória o texto bíblico onde aparece uma situação análoga a esta:
“Assim estas nações TEMIAM AO SENHOR, MAS SERVIAM TAMBÉM AS SUAS IMAGENS ESCULPIDAS; também seus filhos, e os filhos de seus filhos fazem até o dia de hoje como fizeram seus pais.” II Reis 17:41 (ênfase do autor)O CORRETO USO DOS VOCÁBULOS NA BÍBLIA
Os termos gregos, DULIA e LATRIA, não tem nenhuma semelhança com a definição que lhe dá o catolicismo.
Podemos desmontar este arcabouço doutrinário levantado pela teologia romanista simplesmente recorrendo ao original grego do Novo Testamento.
DULIA é derivado do verbo grego DOULÉUO que trás como equivalente, servir, ser escravo, subserviente. Este verbo é usado para expressar o nosso dever de servir a Deus aparecendo em passagens como Mateus 6:24 – Atos 20:19 – Romanos 12:11;14:18 e outras mais.
LATRIA aparece nas escrituras gregas cristãs como adoração no sentido de culto, ritos, cerimônias, serviços exteriores. Aparece por exemplo em João 16:2 – Romanos 9:4;12:1 – Hebreus 9:1 e 9:6 “Ora, estando estas coisas assim preparadas, entram continuamente na primeira tenda os sacerdotes, celebrando os serviços sagrados” aqui o original grego trás a palavra “LATRÉIA”.
A palavra comumente usada para adoração na Bíblia Sagrada é “PROSKYNEO”= (prostrar-se e adorar), não LATRÉIA, veja isso em Mateus 4:10 “Vai-te, Satanás; porque está escrito: Ao Senhor teu Deus adorarás (proskyneo), e só a ele servirás (latréia).
Tanto o culto de Latria quanto o de dulia, devem ser dados somente a Deus e a mais ninguém, pois devemos prostrar-nos e servir somente a ele.
É claro que servir alguém em sentido religioso que não seja o próprio Deus, é descaradamente idolatria, e foi essa a intenção do apóstolo Paulo escrevendo aos gálatas, quando censura a vida idólatra que outrora eles viviam.
“Outrora, quando não conhecíeis a Deus, servíeis (dulia) aos que por natureza não são deuses”
No original grego aparece a palavra “Dulia”, era este o tipo de culto que os Gálatas prestavam aos seus deuses, mas nem por isso Paulo os poupa de serem chamados de idólatras, pois aos tessalonicenses ele diz:
“porque eles mesmos anunciam de nós qual a entrada que tivemos entre vós, e como vos convertestes dos ídolos a Deus, para servirdes (dulia) ao Deus vivo e verdadeiro”
Veja que dulia deve ser prestado com exclusividade a Deus!
“É claro, pois que com o termo dulia, ele condena essa superstição com a mesma força com que a condenaria com o termo latria” (Institutas livro I cap. 12).
O que é hiperdulia? O dicionário define como hiper: ‘posição superior’; ‘além’; ‘excesso’.
Será que com o culto de “hiperdulia” os católicos não estariam cultuando Maria acima e além de Deus e conseqüentemente transformando-a em um ídolo? As escrituras nunca registram uma “hiperdulia” para Deus mas apenas dulia, já os católicos querem prestar a Maria um culto ou serviço, superior ao que é prestado ao próprio Deus, uma hiperdulia!
Para que nenhum católico diga que estou fazendo jogo de palavras para falsamente os acusar, leia o que afirma o livreto “Com Maria Rumo ao Novo Milênio” editora PAULUS na página 13: “Houve um tempo em que os católicos VENERAVAM DEMAIS os santos. Esqueceram-se um pouco de Jesus. Ele até parecia um santo ao lado dos outros…” (ênfase do autor). Exemplos disso são os títulos “santóides” dados à Jesus tais como: “São Bom Jesus dos Milagres”, “Senhor Jesus do Bom Fim”, etc…
Se isto não for idolatria então não sabemos mais o que seja!
Todavia os fatos falam por si. Essa é uma questão de fatos e não de nomes, e como alguém já disse, “contra fatos não há argumentos”. Não adianta querer tapar a vergonhosa situação em que os católicos estão, com sutilezas e supostas distinções de palavras! É ato de adoração escancarado quando um católico prostra diante das imagens de Maria e faz seus pedidos. Onde está, pergunto, a diferença da qualidade do culto que prestam a Deus e os prestados aos santos ou Maria e suas imagens?
De:Paulo Cristiano Por:Dário
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LikeDislikeDario, pergunto-lhe: você considera adoração quando, em qualquer tipo de culto (cívico ou religioso), o objeto desta homenagem não é reconhecido como divindade? Nós cultuamos nossos heróis pátrios. Nesses cultos tais heróis são considerados deuses? Da mesma forma e em sentido religioso nós também cultuamos os heróis da fé, porém – interna ou externamente – não os reconhecemos como deuses. Isto é adoração?
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LikeDislikeOSWALDO com todo respeito a sua pessoa em um culto cívico promovido por um verdadeiro cristão o alvo é sempre Deus com o intuito de agradece-lo pelas vitória concedida ainda que tenha sido por meio de alguém. Osvaldo ainda que exista instrumentos quem deve receber a glória (fama)é o instrumentista pois Deus não dar a sua glória a ninguém,nem a mim nem a você nem a Maria nem a Frei Damião nem a criatura nenhuma. respaldo o que coloco aqui com o texto bíblico de
Isaías 42:8 Eu sou o SENHOR; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor, às
imagens de escultura.
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LikeDislikeDARIO – SUA FALA: – “Deus não dar a sua glória a ninguém,nem a mim nem a você nem a Maria nem a Frei Damião nem a criatura nenhuma…”
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Caríssimo amigo Dario: A que ponto a “livre interpretação” leva o crente! Qual é a glória que Deus “não pode” ceder a ninguém senão a de ser o único e verdadeiro Deus? Porque as demais glórias ele não somente as cede como ele próprio pratica, senão vejamos:
1. DEUS SERVE SEUS SANTOS: (São Lucas 12,37);
2. LOUVA-OS: (Romanos 2,29; I Coríntios 4,5; I São Pedro 1,7);
3. HONRA-OS: (São João 12,26; Romanos 2,7; 2,10; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7 );
4. GLORIFICA-OS e OS EXALTA: São Mateus 23,12; São Lucas 1,52; 14,11; 18,14; São João 13,32; Atos dos Apóstolos 13,17; Romanos 8,17; 8,30; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7; São Tiago 4,10.
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LikeDislikeMEU CARO OSWALDO GARCIA: VOCÊ TEM QUE ENTENDER QUE EXISTE A HONRA DEVIDA A DEUS E A DEVIDA AOS SERES HUMANOS, POIS A BÍBLIA DIZ A QUEM HONRA, HONRA, MAS HONRAR UMA PESSOA NÃO É ATRIBUIR A ELA AQUILO QUE PERTENCE SÓ A DEUS, POIS ISSO SERIA DAR-LHE A GLÓRIA QUE PERTENCE A DEUS, E ISTO É O QUE FAZ O CATOLICISMO QUANDO ATRIBUI PODERES E A FAMA DE DEUS A MARIA E A OUTROS SANTOS.
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LikeDislikeDario disse: “MEU CARO OSWALDO GARCIA: VOCÊ TEM QUE ENTENDER QUE EXISTE A HONRA DEVIDA A DEUS E A DEVIDA AOS SERES HUMANOS, POIS A BÍBLIA DIZ A QUEM HONRA, HONRA, MAS HONRAR UMA PESSOA NÃO É ATRIBUIR A ELA AQUILO QUE PERTENCE SÓ A DEUS…”
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E não foi isso que eu disse? Vocês, porém, com o fim de acusar os verdadeiros cristãos, a exemplo do que disse antes sem fazer a distinção que acaba de fazer, com o dedo acusatório já considera que não se pode prestar nenhuma honra (putz! Isso fere o quarto mandamento), nenhum louvor, honra e exaltação a outrem que não seja Deus. Como vocês são atribulados com estas falta de lógica!
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LikeDislikeSUA FALA: O dicionarista Aurélio mostra que um dos significado tanto para venerar como adorar é prestar culto, e segundo a bíblia devemos prestar culto só a Deus pai Deus filho e Deus Espírito Santo.
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Disse-o muito bem: “um dos significados”.
Do dicionário Aurélio temos o seguinte sobre o verbo VENERAR:
Significado de Venerar
v.t. Render culto a; reverenciar: venerar os santos. / Ter em grande consideração; respeitar, acatar: venerar os pais.
Portanto, além da acepção de ADORAR, o verbo “venerar” significa TAMBÉM:
“Ter em grande consideração”; “respeitar”, “acatar”.
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LikeDislikeMeu caro Oswaldo eu não consigo me relacionar com pessoas como você sem expressar grande respeito pois vejo que você é religioso e tem boas intenções mais você precisa fazer um auto exame para poder contatar se você não tem sido vítima de ensinos anti-bíblicos! mas vamos ao que você destacou do dicionário atribuindo a atitude de vocês com relação as imagem “Ter em grande consideração”; “respeitar”, “acatar”. isso que você destacou é o que fazemos com Maria e outros heróis da fé, agora quanto a vocês eu vejo que vocês vão alem se inclinando, fazendo petição e etc. isso configura idolatria.
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LikeDislikeOsvaldo Todos dicionários colocam veneração como sinônimo de adoração. Também a Bíblia (2Rs 17,41; Est 13,8-14 [4,17a-17e]; Sb 14,15-21; Dn 14,1-5; Is 66,3; Jr 1,16;44,15-17.24-28; Br 6,3-6; At 10,25; 19,27; Ap 19,10; 22,8-9 etc.), o Catecismo (CIC266;1378; 2132) e alguns Documentos oficiais da Igreja (II Concílio de Nicéia; IV Concílio de Constantinopla; Encíclica Cum conventus esset , do Papa João XV)reconhecem que veneração é igual à adoração. Na Bíblia vemos que adoração é igual à veneração. Isso fica bastante claro na passagem de At 19,27, que algumas Bíblias traduzem
aquela que toda a Ásia e o mundo veneram.
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LikeDislikeCego com a verdade nas mãos. É assim que pode-se expressar sobre uma pessoa que escreve um texto deste. Tentando justificar a “veneração” ou adoração a uma imagem de pecadores. Um dia estiveram nesta terra e está escrito sobre eles (santos) também “não há justo sequer”. Creiam na verdade ou vivam esperando no engano da idolatria.
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LikeDislikeCego é quem à frente da verdade, incapaz de questionar com argumento válido persiste na mesma idéia, caluniando os católicos, no lugar de abraçar a verdade.
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LikeDislikeAmigo osvaldo,vc pode imaginar o quanto Deus esta triste com essas atitude de vcs catolico?Deus enviou o filho dele único,para morrer por nois,miseravel pecador,e agora ao invez de prestarmos adoração a ele,nois encurvamos em frente uma imagen que nem mesmo sabemos de onde veio,o que fez?a biblia não diz sobre a existência das tais imagens!so diz que os idolatras não herdarão o reino do ceu!medite!Ap cap 22,
15 Ficarão de fora os cães e os feiticeiros, e os que se prostituem, e os homicidas, e os idólatras, e qualquer que ama e comete a mentira.
4 Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
5 Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
6 Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
7 Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
8 A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que neles confiam.
idolatria é pecado,quem é idolatra e não se arrepender,vai ser lançado no fogo do inferno,Jesus ja fez a parte dele,agora faça a sua!leia a biblia!esse meu povo errar por não conhecer a palavra de Deus!
essas imagens de escultura,são imagens de demonio,la no centro de macumba tem todas elas!
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LikeDislikeEDSON IPDA – SUA FALA: “… essas imagens de escultura,são imagens de demonio,la no centro de macumba tem todas elas!”
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Acertadíssimo esta consideração às imagens de santos em terreiros afrobrasileiros. Com efeito, o que para o católico é o símbolo de um bem-aventurado, nos terreiros simbolizam deuses importados do paganismo africano. Ninguém nesta vida vê a Deus, anjos e santos. As imagens não passam de símbolos, tais são os símbolos nacinais: bandeira nacional, armas, hino e selo. As pessoas que odeiam uma nação, não podendo fazer o mesmo com ela, o fazem através de seus simbolos, aos quais, rasgam, pisoteiam, cospem, e pçraticam todo tipo de injúrias. O contrário fazemos com os símbolos de quem verdadeiramente amamos: nós os abraçamos, baijamos, colocamo-lo em nossas casas em lugares de honra, enfeitamo-los com vasos e flores. É dest forma que manifestamos nosso amor a Deus, a seus anjos e seus santos e até a nossas pessoas muito amadas que já não se encontram entre nós. Porventura, você teria repugnância em beijar a foto de seu pai ou de sua mãe? Nós não temos, e sabemos que Deus vê o nosso coração e sabe que nossa manifestação de amor é sincera.
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LikeDislikeOSWALDO será que dizer que é idolatria se inclinar a uma imagem é calunia quando a bíblia diz que é? A bíblia diz em Levítico 26:1 Não fareis para vós ídolos, nem vos levantareis imagem de escultura nem estátua, nem poreis figura de
pedra na vossa terra, para inclinar-vos a ela; porque eu sou o SENHOR, vosso Deus.
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LikeDislikeIMAGEM é um coisa – ÍDOLO é outra coisa diferente. A primeira não passa da materilização do que se tem na imaginação e que pode simbolizar entes concretos ou imaginários; Já o ÍDOLO, embora seja também uma representação, se lhe empresta o caráter de divindade, ou que, pelo menos, nela haja uma deidade.
Não confunda alhos com bugalhos.
Deus abomina ÍDOLOS, porém, uanto às imagens ele as considera úteis, benéficas e necessárias, tanto assim que as mandou fazer, operou milagres através delas, falava ao povo dentre elas; as abencoou quando abençoou com sua glória o templo de Salomão que estava repleto delas. Ainda: Até aceitou a adoração de seus servos que, humildemente se prostraram à frente das imagens de dois santos (os anjos são santos!)e que se encontravam encimando a Arca da Aliança.
Quer amaldiçoar os ídolos, que os amaldiçoe, porém não vá amaldiçoar o que Deus abençoou, desaprovar o que Deus aprovou.
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LikeDislikeMEU CARO OSWALDO DE PAULA GARCIA VOCÊ DIZ QUE IMAGEM é um coisa – ÍDOLO é outra coisa diferente para você ÍDOLO, embora seja também uma representação, se lhe empresta o caráter de divindade, de forma que ídolo é a imagem que é considerada uma divindade, mais eu te pergunto será que as atitudes de vocês frente ais imagens não se configura numa atitude para com ídolos? se não vejamos vocês dirigem preces ais imagens como se elas padecem vos atender saiba que nem Maria e muito menos suas imagens pode ou tem capacidade de nos atender, ela precisaria ser divina.
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LikeDislikeMEU CARO OSWALDO QUANDO DIGO QUE VOCÊS CATÓLICOS DIRIGE PRECES A MARIA, ME BASEIO NO QUE VEJO NO DIA A DIA DE VOCÊS, COMO TAMBÉM NO QUE DIZ A questão #223 do Catecismo de Baltimore, diz: “Não oramos para o crucifixo ou para as imagens e relíquias dos santos, mas para a pessoa que eles representam”
SENDO ASSIM VOCÊS VOSSAS IMAGENS SÃO ÍDOLOS.
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LikeDislikeOSWALDO SAIBA Que Ligouri, mais do qualquer outra pessoa, tem sido responsável pela promoção da Mariolatria na Igreja Romana, destronando Cristo e entronizando Maria nos corações das pessoas. Contudo, em vez de excomunga-lo por suas heresias, a Igreja Romana lhe canonizou como um santo e tem publicado seu livro em muitas edições, mais recentemente sob a imprimátur [permissão de autoridade religiosa para imprimir texto previamente censurado - nota do tradutor] do Cardeal Patrick Joseph Hays, de Nova York.
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LikeDislikeDario, mais um protestante ignorante que nada conhece e fala demais!!!
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LikeDislikeDavid quem é ignorante são os católicos que não tem o direito de estudar a bíblia pois são proibido pelo clero para não descobrirem a verdade.
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LikeDislikeSem cair na briga com ofensa a pessoas ou à sua crença. Isto não é discutir assunto e sim briga de botequim.
Além disso está faltando fundamento que dê suporte à sua afirmação.
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LikeDislikeDario, porque evangelico tem mania de mentir? pois tenho biblia em casa, e “ninguem” nunca me proibiu de lê-la, outra vez levantando falso testemunho, toma vergonha e pare de acusar com mentiras ou voce esta a serviço do acusador?
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LikeDislikeDARIO ignorante são vcs evangélicos que acham que são o centro do universo,para mim a religião de vcs não vale nada são tão ladrões que daqui a pouco os pastores dessas suas congregassões vão andar de cadilac,porsche, ferrari etc. então cala a boca e não fale dos católicos porque vc ignorante não sabe de nada tbm falou otário.
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LikeDislikevc fala que sua religião é a verdadeira, que vcs são os verdadeiros conservadores da biblia só a sua arrogancia já mostra que vcs são inferiores,eu já fui em muitaS igrejas evangélicas e a coidsa mais absurda que eu via é aquélas pessoas que não tem o que fazer e ficam fingindo ,caindo no chão que nem malucos ficam se debatendo virando o olho ,porque essas pessoas não vão logo fazer novela,teatro,filme.porque ce élas fizerem isso que eu tõ falando vão ganhar uma grana preta em !!!!!
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LikeDislikeolha que legal darkus,darios .
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LikeDislikePodemos discutir folgadamente apenas apresentando a devida documentação que comprova e veracidade da Igreja Católica, sem precisar ofender ninguém, sem contar que todos nós somos mesmo ignorantes.
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LikeDislikeApenas quero externar meus sinceros elogios ao SOFHIA e ANA que mostram conhecimento, serenidade e paciência na defesa da fé católica. Feliz daquele que conhece a beleza da liturgia católica que compilou a bíblia para os protestantes debruçar sobre ela quando tudo já estava pronto, e com isso, não completaram o ciclo e ainda estão na fase de amadurecimento, passando por aquilo que o catolicismo ja superou e um milênio de vivência.
O REI construiu um grande CASTELO, com bases sólida na pedra, colunas fortes e súditos por ele ordenados para cuidar da obra até o seu retorno da viagem que faria, sob a gerência de um único lider que administraria o castelo e impediria qualquer contradição nos trabalhos de zelo a obra construida pelo rei. Com o passar do tempo e na demora do retorno do rei, a população que vivia no castelo, passou a questionar o modelo arquitetônico que o rei havia utilizado para a construção do seu magnifico castelo, uns não concordavam com as janelas, outros com a porta, e outros ainda, com o sol que não batia nas suas janelas, então passaram a armar tendas e barracos fora do castelo do rei e passaram a convencer os outros que o castelo não mais abrigava de forma adequada os súditos do reino. Mas o rei ainda não voltou, e os funcionários zelosos continuam a efetuar reparos necessarios na parede do castelo, esperando a vinda do rei que não tardará muito a chegar. A paz de Cristo a todos.
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LikeDislikeLeandro que bom ter a oportunidade de te confrontar com a bíblia que é a única autoridade em matéria de religião! Leandro o catolicismo nunca se utilizou da bíblia para abençoar as pessoas pelo contrario O Catolicismo desvia a Igreja dos evangelhos, enquanto as Igrejas Cristãs originais seguem com base na Bíblia.
Devido essas alterações a Igreja Católica deixou de ser legítima e dividiu a Cristandade. No ano 869 a Igreja Ortodoxa separou-se de Roma recusando submissão ao papa e dizendo que a infalibilidade é a “blasfêmia que coroou o papado”.
Em 1517 o Monge Lutero encontrou a Bíblia, inspirou-se nas palavras do apóstolo Paulo em Romanos 1:17, onde diz: “O justo viverá da fé”. Raciocinou que a Salvação nos é dada pela fé em Cristo e não pelos ritos, sacramentos e penitências receitados pelo catolicismo.
- A palavra “protestante”,apareceu quando Clemente VII, 1529 tentou impedir que o Evangelho fosse pregado em alguns estados da Alemanha.
Os Cristãos não católicos fizeram um protesto contra essa pretensão do papa e receberam o nome de PROTESTANTES, aplicado hoje a todos os evangélicos.
Padres sinceros e católicos devem influir sobre a igreja para que seja mais bíblica e menos idólatra e fetichistaEm sucessivos Concílios depois do século IV os papas sancionaram muitos dogmas que modificaram o Cristianismo na sua essência.
_ A Igreja Primitiva desconhecia a Missa o Purgatório, o Celibato, a Transubstanciação, a infalibilidade papal, o Culto à Maria, a veneração de imagens, o uso de velas, a água benta etc.
- Viveram nos quatros primeiros séculos do Cristianismo, Cristãos veneráveis, foram verdadeiros pais da Igreja que guardaram a fé que ouviram dos apóstolos.
- Anote as datas em que viveram, todos antes do século V.
Lino Viveu no ano 65; Ceto em 69; Clemente no ano 95; Justino ano 100; Inácio ano 110; Higino no ano 139; Papias no ano 140; Policarpo ano 155; Santo Irineu viveu por volta do ano 180; Orígenes em 220; Urbano no ano 223; Cipriano, bispo de Cartago era do ano 247; São Vicente no ano 310; São Silvestre em 314; João Crisostomo, famoso Cristão, no ano 350; São Genaro, desconhecia também os dogmas católicos de hoje. Viveu em 384; Ambrósio e São Sebastião foram do ano 397; Santo Agostinho, bispo de Hipona, viveu por volta do ano 420; Todos esses Cristãos primitivos e milhares de outros não foram católicos! Desconheciam os dogmas que vieram depois.
A maioria dos dogmas, foram infiltrados dentro da igreja após a morte desses cristãos primitivos.
O Estado do Vaticano e a Igreja Católica para serem honestos deveriam informar, inclusive nos calendários que os Cristãos primitivos que festejam não foram católicos Romanos, pois nada souberam do festival de dogmas que criaram. Se aqueles santos estivessem hoje entre nós fariam por certo outras opções religiosas; jamais o catolicismo Romano.
Sem mais de quem se preocupa com a vossa salvação.
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LikeDislikeAirton quanto as datas citadas para que não haja dúvida, basta pesquisar na História da Civilização, as datas que apresento são facilmente comprováveis pela evolução da História. Estão testificados [até mesmo] nos livros escritos pelos Homens. A a verdade é que Devido as alterações iniciadas em 304 d.C., a Igreja Católica deixou de ser legítima e dividiu o Cristianismo. A Igreja Ortodoxa, separou-se de Roma recusando a submissão ao Papa e dizendo que a infalibilidade papal ou seja o papa é dotado do poder de não errar nas questões pertinentes à fé e aos costumes de Deus quando pretende conferir uma decisão universal, é a blasfêmia que coroou o Papado.
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LikeDislike“Dario responde: … que bom ter a oportunidade de te confrontar com a bíblia que é a única autoridade em matéria de religião!
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Ué, então pra você a Igreja não tem nenhuma autoridade? E o que é das palavras de Cristo que disse aos seus:
“Em verdade vos digo: tudo o que ligardes sobre a terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes sobre a terra será também desligado no céu.” (Mt 18,18).
Agora, para você, é a Bíblia que tem este poder? Foi a Bíblia (que aliás sequer estava completa) ou foi a Igreja que Cristo enviou para administrar os sacramentos e ensinar a todas as nações?
E por isto que as igrejas protestantes, não valem nada, pois são falíveis e não têm qualquer tipo de autoridade.
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LikeDislikeOsvaldo suas palavras: Ué, então pra você a Igreja não tem nenhuma autoridade? E o que é das palavras de Cristo que disse aos seus:
“Em verdade vos digo: tudo o que ligardes sobre a terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes sobre a terra será também desligado no céu.” (Mt 18,18).
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Resposta de Dario: A igreja que é o povo de Deus tem autoridade mas A Autoridade da igreja não é absoluta mas relativa, a autoridade da igreja é relativa a cristo a sua palavra. Quando a bíblia ainda estava incompleta pois o cano não havia sido ainda fechado, o que a igreja ensinava parte era do que ja havia sido escrito e parte era do que estava para ser escrito que ja tinha sido ensinado por Jesus. confira na bíblia: 1Co.11.23 Porque eu recebi do Senhor o que também vos ensinei:…
Osvaldo aqui podemos constatar que a igreja tem autoridade para ensinar a palavra de Deus e não o que quer.
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LikeDislikeA igreja romana, apossando-se, de forma autoritária e arbitrária, de (Mt 18,18) segundo suas próprias interpretações, quer convencer que a autoridade foi dada a Pedro [e seus sucessores] e à igreja Católica Romana. Inclui, também, segundo seus teólogos, o poder de perdoar pecados, doutrina que não usufrui de nenhum amparo bíblico. só quem pode perdoar pecado é Deus.
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LikeDislikeA chave que Jesus se referiu é o proprio evangelho que abre a porta dos ceus para aquele que o aceita . O evangelho que cura e que salva foi dado a pedro e aos apostolos e eles queriam que todos soubessem e se salvassem , cumpriram sua missão .
Essa chave não é nenhum poder arbitrario dado a um unico homem para que governe a mente dos outros homens violando suas consciencias e seu livre arbitrio.
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LikeDislikeDARIO DISSE: “Osvaldo aqui podemos constatar que a igreja tem autoridade para ensinar a palavra de Deus e não o que quer”.
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Cristo ensina o que quer e jamais erra. A autoridade da Igreja é a mesma de Cristo porque é ele que fala pela boca dos que foram legitimamente enviados (Lc 10,16).
As igrejas evangélicas não têm nenhuma autoridade e quando se tentam ensinar o que está escrito, acabam adulterando o sentido das palavras que somente a única e verdadeira Igreja pode dar porque somente ela é inerrante e não apareceu a partir do século XVI como fruto de uma rebelião. Somente a Igreja Católica é INFALÍVEL por ser a coluna e sustentáculo da verdade (1Tm 3,15)
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LikeDislikeDario, preste atenção:
1) Data do Cisma do Oriente (separação da Igreja Primitiva oriental (ortodoxa) da ocidental (católica)). E não foi por submissão à ninguem, como voce citou, um dos motivos foi a adoção do filioque no Credo Niceno.
2) Lutero não “encontrou” a biblia, na igreja onde ele ficava, como em todas as outras haviam biblias, pois elas não eram escondidas, somente eram copiadas “a mão”, pois ainda não haviam gráficas.
3) Lutero tinha o apoio dos príncipes alemães e não foi proibido pelo Papa de pregar o evangelho, sua fonte deve ser algum gibi, pois está totalmente equivocada, leia algum livro de história e verá o que realmente ocorreu.
4)O nome “Protestante” surgiu após os protestos dos reformadores contra a igreja católica, digo, Calvino, Lutero, Zwingle entre outros.
5) A igreja primitiva “era” a igreja católica junto com a igreja ortodoxa, que formavam a “pentarquia” (Roma, Constantinopla, Alexandria, Antioquia e Jerusalem) que são os pilares da igreja cristã no mundo.
6) Os Bispos de Roma tem a primazia sobre os outros quatro pilares e alguns dos citados foram Papas, isto é, Bispos de Roma.
7) A Igreja Católica reuniu os livros da biblia que voce deve ler na sua casa, foras os livros deuterocanonicos que foram retirados da biblia após Lutero.
Você afirma as coisas como se fossem verdadeiras e altera a história ao seu bel-prazer, leia mais e em livros sérios, pois senão passa a impressão de que nada sabe, afinal errou feio na data da divisão da igreja primitiva.
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LikeDislikeCaro Airton em todos os tempos o catolicismo foi contrário à leitura e ao exame da Bíblia. Em 6 de outubro de 1536 o clero queimou vivo o cidadão inglês Tyndale por traduzir e distribuir Bíblias! A Igreja Católica estava furiosa! Foi o Papa Paulo III, anos 1534-39 que sancionou a inclusão na Bíblia de vários livros apócrifos, foram eles Tobias, Judithe, Sabedoria, I e II Macabeus, Ecleciástico e Baruque.(Apócrifo é espúrio, secreto, não inspirado e de procedência duvidosa). Hoje acossado pelas Igrejas Cristãs, o Catolicismo está imprimindo Bíblias, excelente obra se não incluíssem os apócrifos e evitassem certas observações nas páginas, que as vezes torcem tendenciosamente o sentido dos textos.
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LikeDislikeAirton antes éramos um só povo que deu origem a dois os católicos idolatras e os evangélicos conservadores da verdadeira doutrina, na verdade Deus não fundou nem o catolicismo nem o protestantismo ele fundou a igreja o verdadeiro cristianismo que foi e é antes do protestantismo e do catolicismo, a verdadeira igreja hoje com certeza não a igreja idólatra mas a que conserva-se na verdadeira doutrina bíblica.
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LikeDislikeDario: “… antes éramos um só povo que deu origem a dois os católicos idolatras e os evangélicos conservadores da verdadeira doutrina… ”
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Sua alegação carece de fundamentos históricos, além de conter acusações gratuitas. Historicamente sabemos que o protestantismo começou em 1517 em consequência de rebelião de Martinho Lutero. Para tanto temos a data e o nome de seu fundador. A alegação de que o catolicismo foi fundado por Constantino é pura balela sem qualquer fundamento histórico.
De sua assertiva pode-se chegar à conclusão de que
1. a Igreja edificada por Cristo sobre KEPHAS (pedra) desapareceu;
2. em seu lugar prevaleceu idolatria católica;
3. somente no seculo XVI é que, em consequência da rebelião de um frade glutão, beberrão, assassino e impudico, a antiga Igreja de Cristo,ressurge subdividida em centenas de milhares de seitas dissidentes e contraditórias entre si….
O que contradiz frontalmente o evangelho que diz: “… as portas do inferno não poderão prevalecer contra ela…”
Além do mais, é somente a IGREJA CATÓLICA que apresenta os sinais identificadores de que é do céu por ser somente ela, com exclusão de todos os demais grupos religiosos da face da terra, capaz de apresentar milagres, prodígios e portentos que podem ser submetidos aos mais rigorosos e científicos testes sem permitir que os peritos, através deles, consigam demonstrar que tais fenômenos têm origem em causas relesmente naturais.
Entre os evangélicos não existe um só milagre que conseguiu passar incólume por tais testes.
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LikeDislikeOsvaldo com relação a milagres você não foi feliz na sua colocação com relação as igrejas evangélicas mesmo porque sobre manifestação do poder de Deus envolvendo curas e milagres isto tem sido uma característica das igrejas evangélicas inclusive o movimento carismático da sua igreja deve muito aos evangélicos é so pesquisar a origem do movimento carismático na igreja católica.
Osvaldo com relação aos milagres na igreja evangélica eu prefiro o ponto de vista de um dos vossos lideres, Veja o que diz o Padre Zezinho no seu Site Oficial: A Igreja reconhece que há santos e há milagres nas Igrejas Ortodoxas; reconhece que há pessoas santas e há milagres nas Igrejas Evangélicas; que o milagre não é próprio nem característico de uma Igreja, mas de Deus; e o seu Espírito sopra onde quer e em quem quer e da maneira que Ele quer
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LikeDislikeSegundo o catecismo romano a igreja católica romana antes de canonizar um dos seus membros deve primeiro reconhecer ‘dois milagres operados após a morte de tal servo de Deus’ (Giuseppe Perardi, op. cit., pag. 284), e após tê-lo beatificado reconhecer outros dois dele; ao todo quatro portanto. Que sucede pois? Que de repente se ouvem contar milagres operados por aquele ou por aquele outro morto (que muitas vezes são atribuídos às relíquias do morto). Estas histórias de milagres nunca acontecidos têm todo o interesse em propagandeá-las precisamente aqueles que pediram a canonização do defunto (que podem ser uma ordem, uma família, ou uma diocese); porque eles sabem que sem milagres não pode acontecer a sua canonização, e por isso não pode ser proposto oficialmente à invocação pública. Naturalmente, além dos milagres falsos é preciso também muito dinheiro para a canonização mas isto não preocupa os falsários porque sabem que no fim tudo aquilo que gastaram o recuperarão. Não faltarão de facto multidões de peregrinos que atraídos ao santuário onde são conservadas as milagrosas relíquias do seu santo levarão dinheiro para as suas caixas. Esta pois da constatação de pelo menos quatro milagres por parte do morto para ser canonizado santo é uma heresia que gera imposturas porque nós sabemos que os mortos não podem fazer milagres. Mas entretanto o diabo através desta heresia continua a enganar milhões e milhões de pessoas por todo o mundo fazendo-lhes crer que Fulano, Sicrano e Beltrano fazem milagres depois de mortos pelo que merecem ser primeiro beatificados e depois canonizados. Quando ao invés eles estão no Hades a chorar e a ranger os dentes de dor porque sobre a terra tinham posto a sua confiança nas heresias da igreja católica romana e morreram nos seus pecados. Bem-aventurados os que têm olhos e vêem, ouvidos e ouvem; porque eles conheceram a verdade que os fez livres destas mentiras papistas.
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LikeDislikeDario disse: Em 6 de outubro de 1536 o clero queimou vivo o cidadão inglês Tyndale por traduzir e distribuir Bíblias!
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Tanto esta publicação como todas as publicações em sites protestantes não deixam claro quem foi que executou Tyndale. O máximo que encontrei foram as últimas palavras de Tyndale: “Senhor, abre os olhos do Rei da Inglaterra!”
ver: http://solascriptura-tt.org/PessoasNosSeculos/WTyndalePaiBibliaInglesa-Mary.htm
QUE NOS dá uma pista apontando-nos VELADAMENTE uma Igreja protestante cujo chefe era o rei da Inglaterra, Henrique VIII.
Com efeito, isto se confirma pelas palavras constantes da Enciclopédia Tio Sam:
Willim Tyndale
“William Tyndale (nascido provavelmente a 1484 – falecido a 6 de Outubro de 1536) foi um pastor protestante e um académico inglês que traduziu a Bíblia para uma versão inicial do moderno inglês. Apesar de numerosas traduções para inglês, parciais ou completas, terem sido feitas a partir do século VII, a Bíblia de Tyndale foi a primeira a se beneficiar da imprensa, o que permitiu uma ampla distribuição.
Tyndale estudou as escrituras e começou a defender as teses da Reforma Protestante, muitas das quais eram consideradas heréticas, primeiro pela Igreja Católica e depois pela própria Igreja Anglicana. As traduções de Tyndale foram banidas pelas autoridade e o próprio Tyndale foi queimado na fogueira em 1536 em Vilvoorden (10 kms a nordeste de Bruxelas), Bélgica, sob a instigação de agentes de Henrique VIII e a Igreja Anglicana. Suas últimas palavras foram, “Senhor, abre os olhos ao rei da Inglaterra”.
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LikeDislikeDario Responde: “… Foi o Papa Paulo III, anos 1534-39 que sancionou a inclusão na Bíblia de vários livros apócrifos, foram eles Tobias, Judithe, Sabedoria, I e II Macabeus, Ecleciástico e Baruque.(Apócrifo é espúrio, secreto, não inspirado e de procedência duvidosa)…”
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Eu poderia expor aqui todos os argumentos já usados contra essa calúnia, no entanto, como diz o ditado “uma imagem vale mais que mil palavras”.
- A Igreja adicionou os deteurocanônicos ao cânon bíblico no de 1546?
CONTRA FACTUM ARGUMENTA NON SUNT!
Apresento-vos então, caros hereges, imagens do manuscrito Codex Sinaiticus, que é simplesmente o exemplar mais antigo da bíblia datado do Séc. IV, com uma surpresa nada agradável para vocês.
A Imagem abaixo mostra páginas do LIVRO DE MACABEUS que malandramente os protestantes acusam ter sido um dos livros adicionados no Concílio de Trento:
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=12
E se derem uma olhada encontrará ainda outros livros como o de Tobias!
Então protestantes como fica agora? Temos acima um livro deteurocanônico em uma bíblia do Séc. IV!Portanto, fica provado mais uma vez que os protestantes além de mutilarem a bíblia ainda firmam-se em calúnias e mentiras para nos atacar e justificar suas doutrinas heréticas.
Diante do que foi exposto gostaria que os protestantes respondessem:
E agora quem mutilou a bíblia? Nós adicionamos, ou os senhores retiraram?
”Eu declaro a todos aqueles que ouvirem as palavras da profecia deste livro: se alguém lhes ajuntar alguma coisa, Deus ajuntará sobre ele as pragas descritas neste livro; E se alguém dele tirar qualquer coisa, Deus lhe tirará a sua parte da árvore da vida e da Cidade Santa, descritas neste livro.” (Apoc. 22,18-19).
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LikeDislikeAirton Foi ao vasculhar a biblioteca que Lutero encontrou, acidentalmente, uma cópia da Bíblia latina que jamais havia visto antes. Esta atraiu poderosamente a sua curiosidade; leu-a ansiosamente e sentiu-se atônito ao perceber que apenas uma pequena porção das Escrituras era ensinada ao povo.
A fim de preparar-se melhor para a tarefa que havia empreendido, Lutero aplicou-se atentamente ao estudo dos idiomas grego e hebraico; e a isto estava dedicado quando se publicaram as indulgências gerais em 1517.
Leão X, que sucedeu a Júlio II em março de 1513, teve o desígnio de reconstruir a magnífica Catedral de São Pedro em Roma, cujas obras haviam sido iniciadas por Júlio, mas que ainda precisava de muito dinheiro para ser concluída. Por esta razão, Leão X, em 1517, aprovou a concessão de indulgências gerais a toda Europa, em favor de todos os que contribuíssem com qualquer soma de dinheiro para a reedificação da catedral; e designou pessoas em diferentes países para proclamarem estas indulgências e receberem o dinheiro das mesmas. Estes estranhos procedimentos provocaram muito escândalo em Wittenberg e, de modo particular, inflamaram o zelo de Lutero, o qual era por natureza ardente e ativo. Neste caso, por ser incapaz de conter-se, estava decidido a declarar-se contrário a tais indulgências em todas as circunstâncias.
Por esta razão, na véspera do dia de todos os santos, em 31 de outubro de 1517, fixou publicamente, na igreja adjacente ao castelo naquela cidade, as noventa e cinco teses contra as indulgências, onde desafiava a qualquer que se opusesse a elas, fosse por escrito ou por debate oral.
Airton Lutero não foi, como alguns pensam, o fundador de uma nova religião, o protestantismo. A Reforma Protestante, da qual foi impulsionador, foi além do movimento da libertação nacional, que resultou na formação de igrejas nacionais entre os anos de1517 a 1563. Foi, sem dúvida, o grande precursor da liberdade religiosa atual e quem mais contribuiu para um retorno do cristianismo às Escrituras.
Para não admitir suas falhas, são diversas as acusações da Igreja Católica a Lutero, de louco a rebelde orgulhoso.
No decorrer dos séculos, desde os tempos de Cristo, tem havido um desvio daquilo que Jesus ensinou. Sempre se levantaram vozes em defesa da pureza do Evangelho.
Apesar do zelo, sempre existiram aqueles que se desviavam, trazendo para dentro da Igreja práticas de outras religiões. Esses desvios, a princípio em número reduzido, foram aumentando a ponto de paganizar a Igreja, transformando-a no que conhecemos hoje por Igreja Católica.
No começo, foi apenas a inclusão da hierarquia onde o papa era o líder supremo; depois vieram o batismo para a salvação, a adoração de santos, e outros, atingindo um patamar tal, que por volta do século XIV, a Igreja Católica estava completamente envolvida no paganismo. Daí a salvação passou a ser comercializada como qualquer outro objeto.
Enquanto o cristianismo romano se paganizava, muitas pessoas às quais o nome “cristão” fora negado, lutavam para que a Igreja retornasse aos princípios do Novo Testamento. Entretanto, ela já havia se institucionalizado, e esses reformadores passaram a ser acusados de hereges. Geralmente eram expulsos de suas congregações e perseguidos, pagando, muitas vezes com a vida, pelo zelo cristão.
Até o século XIV, os protestos dessas pessoas foram abafados; porém com o advento de uma nova mentalidade, que deu origem às transformações políticas, sociais, científicas, literárias e mais, foram sendo notados. Naquele período, as grandes descobertas marítimas, a invenção da imprensa, a descoberta do maravilhoso mundo clássico da literatura e arte, até então perdidos, produziram um despertar da natureza humana, que se processou de forma intensa e geral. Esse período ficou conhecido como Renascença, movimento que produziu a energia necessária para a revolução religiosa que se daria no século XVI.
O grande nome dessa revolução religiosa foi Martinho Lutero, monge agostiniano. que, revoltado contra a venda de indulgências, levantou a bandeira da liberdade religiosa frente à corrompida Igreja Católica.
Lutero foi responsável por três pontos básicos do protestantismo atual: a supremacia das Escrituras sobre a tradição; a supremacia da fé sobre as obras; e a supremacia do sacerdócio de cada cristão sobre o sacerdócio exclusivo de um líder. Humanamente falando, deve-se a Lutero um retomo à leitura da Bíblia.
Lutero teve de enfrentar o tremendo poderio da Igreja Católica que, imediatamente organizou a Companhia de Jesus (jesuítas) para atacar a Reforma. Vide o juramento dos jesuítas (livro Congregacional de Relatórios, página 3.362) que em resumo, diz: “Prometo na presença de Deus e da Virgem Maria e de ti meu pai espiritual, superior da Ordem Geral dos Jesuítas… e pelas entranhas da Santíssima Virgem defender a doutrina contra os usurpadores protestantes, liberais e maçons sem hesitar. Prometo e declaro que farei e ensinarei a guerra lenta e secreta contra os hereges… tudo farei para extirpá-los da face da terra, não pouparei idade, nem sexo, nem cor… farei arruinar, extirpar, estrangular e queimar vivo esses hereges. Farei arrancar seus estômagos e o ventre de suas mulheres e esmagarei a cabeça de suas crianças contra a parede a fim de extirpar a raça.
Quando não puder fazer isso publicamente usarei o veneno, a corda de estrangular, o laço, o punhal e a bala e chumbo.
Com este punhal molhado no meu sangue farei minha rubrica como testemunho! Se eu for falso ou perjuro, podem meus irmãos, os Soldados do Papa cortar mãos e pés, e minha garganta; minha barriga seja aberta e queimada com enxofre e que minha alma seja torturada pelos demônios para sempre no inferno!”
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LikeDislikeAilton o que coloco aqui não é algo que parece a verdade, é fato, e contra fatos não há argumentos, procure comer pela suas próprias mão e não pelas mãos dos outros, existe uma diferença muito grande entre católicos e evangélicos, é que católicos estar proibido de conferir na bíblia o que lhes ensinam, enquanto os evangélicos tem liberdade de conferir, de constatar, comemos com nossas próprias mãos.
Fica na paz De quem te que ver salvo vivenciando um verdadeiro cristianismo puro sem idolatria, sem ser dirigido pela tradição de homens e etc.
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LikeDislikeDario: (1)… bíblia que é a única autoridade em matéria de religião!
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Isso é o que você diz. A Bíblia, porém, em nenhum lugar garante tal. Ao contrário, o que ela nos diz é que se não ouvirmos a Igreja seremos considerados como pagãos e públicos pecadores (Mt 18,17).
Pior ainda:
Ninguém pode ter certeza de que a interpreta corretamente (para os evangélicos ninguém é infalível senão Deus).
Com efeito, a Bíblia é realmente a infalível palavra de Deus, porém a nossa interpretação de forma alguma o é. Para comprovar isso definitivamente, nos dias de hoje já podemos contar com uma infinidade de seitas heréticas cada qual anunciando um evangelho diferente das demais, tudo por conta da satânica “livre interpretação” que desobedece as seguintes passagens:
“Antes de mais nada, sabei isto: que nenhuma profecia da Escritura é de INTERPRETAÇÃO PESSOAL” (2Pd 1,20)
Tal norma se estende à “toda Escritura” se compararmos com:
“… Nelas [nas cartas de São Paulo] há algumas passagens difíceis de entender, cujo sentido os espíritos ignorantes ou pouco fortalecidos deturpam, para a sua própria ruína, COMO O FAZEM TAMBÉM COM AS DEMAIS ESCRITURAS” (II Pd 3,15-16)
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(2)”… o catolicismo nunca se utilizou da bíblia para abençoar as pessoas pelo contrario O Catolicismo desvia a Igreja dos evangelhos, enquanto as Igrejas Cristãs originais seguem com base na Bíblia”
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Não podem seguir a Bíblia desobedecendo à única e legítima Esposa do Cordeiro, nossa mãe, a qual, não obstante estar no mundo, não se contamina por suas impurezas, em virtude da garantia de seu divino esposo: “… as portas do inferno não prevalecerão contra ela”; ela, por ser considerada COLUNA e SUSTENTÁCULO da verdade (Tm 3,15), não pode também ministrar a seus filhos a água contaminada pelo erro e pela mentira.
Portanto, como dizia Rui Barbosa: “Estudei todas as religiões do mundo e cheguei a seguinte conclusão: religião, ou a Católica ou nenhuma.” (Livro Oriente, de Carlos Mariano M. Santos (1998-2004) – Art 5).
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LikeDislikeOSWALDO você diz que em nenhum lugar na bíblia a mesma garante sua autoridade única mas o próprio Jesus faz menção a autoridade da bíblia em João 5:39 Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam. Portanto é ela a Bíblia, e não a igreja.
Osvaldo sábios são os que conferem tudo na bíblia! confira em Atos dos Apóstolos 17:11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a
palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.
Osvaldo sempre existiu e ainda existe liberdade para interpretar e fazer uso das escrituras confira Atos dos Apóstolos 18:24 E chegou a Éfeso um certo judeu chamado Apolo, natural de Alexandria, varão eloqüente e poderoso nas Escrituras. Note que o texto diz “chegou a Éfeso um certo judeu chamado Apolo” e não a igreja, aliais o que é que você entende sobre igreja?
Osvaldo o que Deus deixou para o ensino do povo foi a bíblia e não a tradição de uma igreja idolatra! confira Romanos 15:4 Porque tudo que dantes foi escrito para nosso ensino foi escrito, para que, pela paciência e consolação das Escrituras, tenhamos esperança.
Osvaldo o apostolo afirma que não devemos receber outro evangelho se não o que já recebemos! confira Gálatas 1:9 Assim como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo: se alguém vos anunciar outro
evangelho além do que já recebestes, seja anátema.
Osvaldo que a bíblia é a única autoridade em matéria de religião fica bem claro ainda em Apocalipse 22:18 Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que, se alguém lhes
acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro;
De forma Osvaldo que não é preciso acréscimo vindo do clero católico pois a própria bíblia descarta e com ameaça de pragas.
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LikeDislikeOsvaldo suas palavras: Isso é o que você diz. A Bíblia, porém, em nenhum lugar garante tal. Ao contrário, o que ela nos diz é que se não ouvirmos a Igreja seremos considerados como pagãos e públicos pecadores (Mt 18,17).
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Resposta de Dario a Osvaldo: Osvaldo o que a igreja ou seus representante ensina deve ser de acordo com a bíblia a palavra de Deus! se não vejamos confira aqui neste texto bíblico 1 Pedro 4:11 Se alguém falar, fale segundo as palavras de Deus; se alguém administrar, administre segundo o poder que Deus dá, para que em tudo Deus seja glorificado por Jesus Cristo, a quem pertence a glória e o poder
para todo o sempre. Amém.
Osvaldo podemos concluir deste texto e de outros se você quiser que ninguém, nem eu nem você nem papa nem ninguém tem autoridade para falar ou ensinar o que quer, a autoridade da igreja estar em ela falar a palavra de Deus.
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LikeDislikeDARIO: – “… SAIBA Que Ligouri, mais do qualquer outra pessoa, tem sido responsável pela promoção da Mariolatria na Igreja Romana…”
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Caríssimo Dario, vejo que você não conseguiu retrucar ao que demonstrei com relação à Bíblia como única autoridade em matéria de religião, nem, tão-pouco teve como se defender da acusação que fiz de que os evangélicos vivem na desobediência a essa mesma Bíblia.
O recurso de saltar inopinadamente para outro assunto já é meu velho conhecido, porquanto nada falei sobre a devoção à Santíssima Mãe do Senhor (Lc 1,43) a quem você degrada à condição de falso deus. Portanto, responda à questão que você mesmo introduziu, ou então, estará testemunhando que não reúne condições para discutir proveitosamente com católicos esclarecidos.
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LikeDislikeCalma meu caro Osvaldo! pode ter certeza que eu tenho resposta na bíblia para todas as sua perguntas.
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LikeDislikeDARIO: – “… SAIBA Que Ligouri, mais do qualquer outra pessoa, tem sido responsável pela promoção da Mariolatria na Igreja Romana…”
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Você declarou que a Bíblia é a única autoridade em matéria de religião e nada retrucou quanto à minha demonstração de que tal não é verdade. Também nada alegou contra quanto à minha acusação de que os evangélicos desobedecem à Bíblia.
O fato de saltar para outro assunto quando não tem como contestar o primeiro é um velho recurso muito em voga entre os evangélicos e que deve ser evitado sob pena de julgarmos que não reúne condições para sustentar seu ponto de vista face às razões expostas por católicos mais esclarecidos.
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LikeDislikeOsvaldo a Bíblia em Jo 20. 31 nos diz que o que foi escrito nos basta, pois assevera que “Estes, porém, foram escritos para que creiais que Jesus é o Cristo, o Filho de Deus, e para que, crendo, tenhais vida em seu nome” (Grifo nosso). Ora, este versículo está dizendo que a Escritura é toda suficiente na tarefa de conduzir vidas a Cristo; o qual, por sua vez, dá aos que a Ele se achegam mediante a Escritura, a desejada vida. Sendo assim, a Bíblia é a Bússola que nos leva à fonte da vida: Cristo;
Osvaldo veja o que Jesus disse: “Quem crê em mim, como diz a Escritura, rios de água viva correrão do seu ventre” (Jo 7.38.). Como diz o quê?! Escritura?! Sim, Escritura! Ele não disse “como diz o Papa, como diz o Rabino, como diz a Tradição”, como diz o infalível Pedro, etc.
Osvaldo se não basta veja o que disse o apóstolo Paulo: “E que desde a tua meninice sabes as sagradas Escrituras, que podem fazer-te sábio para a salvação, pela fé que há em Cristo Jesus. Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça; para que o homem de Deus seja perfeito, e perfeitamente instruído para toda a boa obra” (2Tm 3.16-17.
Osvaldo confira o que Agostinho disse “A tua divina Escritura goza da mais sublime autoridade depois que aqueles mortais, através de quem no-la dispensaste, encontraram a morte” (AGOSTINHO, Santo. Confissões. São Paulo: Paulus. 17 ed. 2004, p. 413). Não concordo com tudo que Agostinho fez, falou e escreveu; contudo, decidi citá-lo aqui pelas seguintes razões: a) Concordo parcialmente com esta sua afirmação; b) o clero católico o tem em alta estima.
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LikeDislikeOsvaldo como você citou Rui Barbosa eu quero cita-lo com o que Ele proferio
acerca da bíblia: “Se eu a coloco abaixo de todos os livros, ela é a que mantém todos eles, se eu a coloco no meio dos outros livros, ela é a coração desses livros, e se eu a coloco em cima dos outros livros, ela é a cabeça e autoridade de todos os livros em minha biblioteca”
É também dele a frase sobre a igreja católica: A Igreja Católica é uma religião de fábulas
Entre inúmeras proesas intelectuais, Rui traduziu a polêmica e clássica obra O Papa e o Concílio, escrita por Janus. O curioso é que, ao prefaciá-la, superou o número de páginas da obra, e demonstrou ter mais conhecimento sobre o assunto que o próprio historiador Janus!
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LikeDislikeOsvaldo a bíblia não é de particular interpretação no sentido de que a bíblia interpreta a bíblia é só ter a liberdade de estuda-la que teremos a interpretação da mesma
Osvaldo é o Espírito Santo que nos ensina na medida que o ser humano toma a liberdade de estuda-la sem se deixar intimidar por aqueles que se acha no direito único de interpretar a bíblia. Osvaldo confira na bíblia em 1 João 2:27 que você nem eu temos necessidade de que o papa nos interprete a bíblia
1 João 2:27 E a unção que vós recebestes dele fica em vós, e não tendes necessidade de que alguém vos ensine; mas,
como a sua unção vos ensina todas as coisas, e é verdadeira, e não é mentira, como ela vos ensinou,
assim nele permanecereis.
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LikeDislikeOsvaldo com todo respeito a sua pessoa quem é a mãe de vocês? Maria ou a igreja? hora vocês diz que é Maria, hora vocês diz que é a igreja.
Osvaldo a igreja é composta de todos os salvos no mundo que creu em Jesus, se arrependeu dos pecados e entregou suas vidas a Cristo, logo se você se concedera um salvo você deve se considerar um dos que compõe a igreja.
Osvaldo sendo o povo salvo a igreja eles não podem ser sua própria mãe.
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LikeDislikeDario responde:Osvaldo com todo respeito a sua pessoa quem é a mãe de vocês? Maria ou a igreja? hora vocês diz que é Maria, hora vocês diz que é a igreja.Osvaldo a igreja é composta de todos os salvos no mundo que creu em Jesus, se arrependeu dos pecados e entregou suas vidas a Cristo, logo se você se concedera um salvo você deve se considerar um dos que compõe a igreja.Osvaldo sendo o povo salvo a igreja eles não podem ser sua própria mãe.
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Caríssimo Dario:
Você, como bem pode já ter percebido, está falando com pessoa experiente em debate e que por isso mesmo sei de cor e salteado de todos os expedientes que meus interlocutores usam para subtrair-se de atender uma questão que já formulei. Portanto, prometo-lhe continuar respondendo desde que também de sua parte haja resposta convincente.
A questão que lhe propus, em decorrência de sua afirmação foi a seguinte:
AINDA NÃO RESPONDIDO:
“NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”. Por favor dê as referências pelas quais posso confirmar se Cipriano disse isso mesmo. Por hora isto está parecendo maracutaia protestante.
Espero que responda isso para que possamos prosseguir no assunto.
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LikeDislikeOsvaldo reflita um pouco sobre este texto que segue:
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Quando o Senhor Jesus veio ao mundo, já existiam muitas religiões: Budismo, Confucionismo, Hinduísmo, Zoroastrismo, o paganismo greco-romano e outras. Muitos dos religiosos de então acreditavam em muitos deuses como Minerva, Diana, Baco, etc. Em meio a essas trevas tão medonhas raiou a luz, a saber, Jesus. A maioria o rejeitou, mas milhares creram nEle, surgindo assim o que Ele chamou de Igreja, isto é, o conjunto dos seus discípulos. Inicialmente os discípulos de Jesus se organizaram em igrejas locais e independentes. Daí lermos na Bíblia: A igreja que está em Filadélfia, a igreja que está em Laudicéia, a igreja que está em Éfeso, etc., como se pode ver nos capítulos 2 e 3 do Apocalipse. Claro, esta independência era relativa, visto que confraternização e cumplicidade nunca faltaram entre os verdadeiros cristãos. A união que havia entre os cristãos de então, especialmente até o início do Século II, era similar à que há hoje entre as diversas denominações evangélicas: somos independentes e divergentes, mas unidos, cúmplices e convergentes em Cristo. Mais tarde, visando dificultar a infiltração de heresias na Igreja, os cristãos tiveram a brilhante idéia de se organizar em forma de uma federação de igrejas, semelhantes às convenções de hoje: CBB, CBN, CGADB, etc., à qual deram o nome de Igreja Católica, isto é, Igreja Universal. Ainda bem cedo, esta associação mundial de igrejas passou a ser supervisionada por cinco bispos eleitos entre os demais: O Bispo de Roma, o de Jerusalém, o de Antioquia, o de Constantinopla e o de Alexandria. Algum tempo após, o Bispo da igreja que estava em Roma assumiu a liderança dessa união de igrejas (Robert Hastings Nichols. História da Igreja Cristã. páginas 47-49, 63-64). Foi a essa união de igrejas que, no início do 4º século, o Imperador Constantino adotou (de fato, e não de direito) como religião oficial* do Império Romano. Ao fazer isso, esse Imperador, além de pôr fim às perseguições que há 4 séculos diversos imperadores romanos vinham promovendo contra a Igreja, concedeu à referida associação de igrejas, inúmeras vantagens patrimoniais, financeiras e morais. A igreja “oficial” veio, pois, a ser a religião da moda, de status, rentável. E, partir daí, o Cristianismo tornou-se desejável a muitos dos que antes o rejeitavam. Assim, muitos pagãos interesseiros se tornaram cristãos de fachada.
Vejamos algumas transcrições que corroboram a exposição acima:
A. Rui Barbosa, famoso expoente da nossa cultura, escreveu sobre esse casamento da Igreja com o Império Romano, casamento este que se deu sob a influência do ímpio Constantino, que matou a esposa, o filho, seu cunhado e dois de seus sobrinhos. Disse o Dr. Rui: “O imperador não batizado” [ele se refere a Constantino] “recebe o título de bispo exterior, julga e depõe bispos; convoca e preside concílios; resolve sobre dogmas. Já não era mais esta, certo, a igreja dos primeiros cristãos. Estes repeliriam como sacrilégio as monstruosas concessões ao odioso absolutismo dos imperadores, as homenagens ao déspota que se ensangüentou com a morte de dois sobrinhos, do cunhado, do filho e da mulher, e que, enquanto recebia reverência nas basílicas cristãs, aceitava adoração como Deus nos templos do paganismo. Adquiriu a Igreja influência temporal; mas a sua autoridade moral decresceu na mesma proporção; de perseguida tornou-se perseguidora; buscou riquezas, e se corrompeu; derramou sangue, para impor silêncio à heterodoxia; e, sujeitando o espírito à letra, iniciou esse formalismo, que foi o primeiro sintoma de sua decadência, e se não se suprimir, por uma reforma que a aproxime da sua origem, há de ser a causa final de sua ruína” (LOPES, Hernandes Dias. O Papado e o Dogma de Maria. São Paulo: Hagnos. 1 ed. 2005, p. 63, citando Janus. O Papa e o Concílio. Rio de Janeiro: Elos. 3 ed. p. 24. Grifo nosso);
Sem dúvida, foi esse conhecimento histórico sobre a origem do Catolicismo Romano, bem como de seu desenvolvimento no decorrer dos séculos, que levou Rui Barbosa, grande estadista brasileiro, exímio escritor, ardoroso abolicionista, irreversível defensor da liberdade religiosa (Oh!. Quanto lhe devemos!), orador inflamado, jurisconsulto de peso, o famoso Águia de Haia, de saudosa memória, a afirmar que a Igreja Católica “não é uma religião mas uma política, e a mais viciosa, a mais sem escrúpulos, a mais funesta de todas as políticas” (JANUS. O Papa e o Concílio. São Paulo: Livraria Acadêmica Saraiva & Cia. – Editores. 2 ed. 1930, p. 14. Traduzido em português e prefaciado por Rui Barbosa de Oliveira).
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LikeDislikeDario, me mostre em qualquer documento da igreja algum texto onde ha qualquer citação sobre esta tal idolatria que você insiste em dizer dos católicos, ou senão serei obrigado a acreditar que como a maioria dos evangélicos você desobedece aos mandamentos levantando falso testemunho, propagando coisas de “ouvir falar”, se base e fazendo acusações absurdas aos católicos.
Lembrando que quem dita as ordens, leis e regras da igreja é somente o Estado do Vaticano, sabemos que há vários fiéis e padres fazendo errado, mas não se acusar a todos pelos erros alguns.
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LikeDislikeO documento que prova a idolatria da igreja católica é a bíblia, é só comparar as praticas católicas com a bíblia.
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LikeDislikeAirton as Bíblias católicas romanas têm vários livros a mais no Novo Testamento em relação às Bíblias evangélicas. Estes livros são conhecidos como Apócrifos (ou Deuterocanônicos). A palavra “apócrifo” significa “oculto”, enquanto a palavra “deuterocanônico” significa “segundo cânone”. Os Apócrifos foram escritos principalmente no tempo entre o Velho e Novo Testamento. Os livros se chamam: I Esdras, II Esdras, Tobias, Judite, Sabedoria de Salomão, Eclesiástico, Baruc, a Carta de Jeremias, Oração de Manasseh, I Macabeus, II Macabeus, e adições aos livros bíblicos de Ester e Daniel.
Airton a nação de Israel tratou os livros Apócrifos com respeito, mas nunca os aceitou como livros verdadeiros da Bíblia Hebraica. A igreja cristã primitiva debateu o status dos Apócrifos, mas poucos cristãos primitivos acreditaram que eles pertencessem ao cânon da Escritura. O Novo Testamento repete partes do Velho Testamento centenas de vezes, mas nenhum lugar repete ou faz referência a qualquer dos livros Apócrifos. Além disso, há muitos erros comprovados e contradições nos Apócrifos.
Os livros Apócrifos ensinam muitas coisas que não são verdadeiras e tampouco historicamente precisas. Apesar de muitos católicos terem regeitado os Apócrifos anteriormente, a Igreja Católica Romana adicionou os Apócrifos, oficialmente, a sua Bíblia no Concílio de Trento, na metade do ano 1500 d.C., primariamente em resposta à Reforma Protestante. Os Apócrifos apóiam algumas das coisas que a Igreja Católica Romana crê e pratica, coisas que não estão em concordância com a Bíblia. Exemplos são: a oração pelos mortos, petições aos “santos” nos Céus por suas orações, adoração a anjos e “doações de caridade” como expiação pelos pecados. Algumas coisas ditas pelos Apócrifos são verdadeiras e corretas. Contudo, por causa de erros históricos e teológicos, os livros devem ser vistos como documentos religiosos e históricos falhos, não como a Palavra de Deus inspirada e cheia de autoridade como é a verdadeira bíblia.
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LikeDislikeFica claro que a Igreja Católica não é legítima, pois os Santos, os “pais da Igreja” e os apóstolos jamais cultuaram Maria e as imagens, não ensinaram transubstanciação, purgatório nem foram Celibatários.
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LikeDislikeDario responde: Airton as Bíblias católicas romanas têm vários livros a mais no Novo Testamento em relação às Bíblias evangélicas. Estes livros são conhecidos como Apócrifos (ou Deuterocanônicos). A palavra “apócrifo” significa “oculto”, enquanto a palavra “deuterocanônico” significa “segundo cânone”. Os Apócrifos foram escritos principalmente no tempo entre o Velho e Novo Testamento. Os livros se chamam: I Esdras, II Esdras, Tobias, Judite, Sabedoria de Salomão, Eclesiástico, Baruc, a Carta de Jeremias, Oração de Manasseh, I Macabeus, II Macabeus, e adições aos livros bíblicos de Ester e Daniel.
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Não é bem isso. Quem declarou esses livros apócrifos não tem autoridade oriunda de Cristo para tanto. Além do mais, esses livros estavam presentes em todas a Bíblias cristãs antes da rebelião protestante.
E, pior ainda:
AS ESCRITURAS FORAM TAMBÉM “REFORMADAS” PELOS PROTESTANTES – Como se não bastasse as distorções das Sagradas Escrituras, eles também a mutilaram arrancando-lhe sete livros.
Até o início do século XVII, os DEUTEROCANÔNICOS (que os rebelados chamam erroneamente de apócrifos) estavam lá nas Bíblias protestantes. Dê uma conferida na edição protestante KJV (King James Version) de 1611, e veja que nela estavam TODOS OS DEUTEROCANÔNICOS.
Veja aqui o livro de Tobias:
http://en.wikisource.org/wiki/Bible_(King_James)/Tobit
Somente após a morte do Rei Tiago é que os protestantes resolveram “reformar” sua bíblia, ARRANCANDO-LHE os deuterocanônicos tachando-os erroneamente de “apócrifos”, por contrariarem suas doutrinas humanas.
E ainda espalharam a mentira de que a Igreja os teria inserido no Concílio de Trento.
É MENTIRA!
Gozado! Então o concílio de Trento, seculo XVI, resolve “incluir” os “apócrifos” na Bíblia e os protestantes, obedientes, também os incluem em suas bíblia em 1611. Gente, deixem de ser tão incoerentes!!!!!
Para desmascará-los, basta ver tais livros no índice de bíblia de Gutemberg, impressa quase um século antes deste Concílio. Veja: http://www.hrc.utexas.edu/exhibitions/permanent/gutenberg/web/pgstns/13.html
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LikeDislikeA IGREJA PRIMITIVA desconhecia a Missa, o Purgatório, o Celibato, a Transubstanciação, a Infalibilidade papal, o Culto à Maria, a veneração de imagens, o uso de velas, a água benta etc.
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LikeDislikea igreja catolica é a mais legitima,vc é que não sabe de nada.
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LikeDislikeNOS PRIMEIROS SÉCULOS a Igreja lutou contra os Concílios dos papas, mantendo as doutrinas Cristãs originais.
São Cipriano, bispo de Cartago, anos 249-258, alertava:
“NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”.
Senhores abram os olhos, salve-se em quanto é tempo!.
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LikeDislikeas pessoas tem é que prestarem atenção nas besteiras que vcs falam.
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LikeDislikeDario, quem lutou contra o Concilio foi Nestório entre outros que pregavam heresias, sua fonte deve ser um gibi porque é totalmente furada!!
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LikeDislike“NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”.
Por favor dê as referências pelas quais posso confirmar se Cipriano disse isso mesmo. Por hora isto está parecendo maracutaia protestante.
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LikeDislikePalavras de Oswaldo “NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”.
Por favor dê as referências pelas quais posso confirmar se Cipriano disse isso mesmo. Por hora isto está parecendo maracutaia protestante.
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RESPOSTA DE DÁRIO – Oswaldo a referência é um dos escrito de Irineus que nasceu em 130 DC na Ásia Menor. De seus escritos restam cinco livros, sendo o mais importante “Adversus Haereses “( “Contra os Hereges”)
pág. 40 e In. Agg. Proph. Cap. 1 nº 2).
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LikeDislikevcs evangelicos .bando de otários acham que sabem de tudo.acham que são o centro do universo.o que os evangelicos tem de diferentes de nõs .vcs não sabem nada são tão idiotas que ficam dando dinheiro para éssas igrejas evangelicas.daqui a pouco os pastores vão aparecer de cadilade tanto roubar.e eu condordo com o david esse dario só fala merda.!!
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LikeDislikeé darkus vcs é que são os pecadores
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LikeDislikegostei de ter colocado esse nome em vc DARKUS combinou perfeitamente tá dario.
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LikeDislikeO documento que estar fazendo os evangelicos – protestantes – verem que os católicos estão certos e que eles, os protestantes, estão errados. Que nos somos os verdadeiros cristão e eles, os evangelicos, os usurpadores do cristianismo:
DEUS É IDOLATRA?
Não! Então, porque mandou que Moisés fizesse a imagem de uma serpente de bronze?
“Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente e olhava para a serpente de bronze, conservava a vida”. (Números 21, 4-9).
“Como Moisés levantou a serpente no deserto. Assim deve ser levantado o Filho do Homem, para que todos que nele crer tenha a vida eterna”. (João 3, 14-21).
Obs: Quem usa uma cruz vazia, sem Jesus Cristo nela, comete o erro de se negar a olhar para aquele a quem as Sagradas Escrituras falou que seria levantado, como o foi a serpente no deserto que todos olhavam para ser curado da mordida de cobra – picada – Olhe para Jesus na cruz, como os hebreus olhavam para a serpente de bronze que Moisés fez e fixou-a sobre o poste. Porque, a cruz vazia é apenas um instrumento de morte. Já a cruz com Jesus Cristo nela: é símbolo de nossa salvação. Pois, também está escrito: “Com efeito, a linguagem da cruz é loucura para os que se perdem, mas para os que estão sendo salvos, para nós, ela é poder de Deus. Pois, está escrito; eu destruirei a sabedoria dos sábios e aniquilarei a inteligência dos inteligentes”. (I Coríntios 1, 18-20).
E mais tema dizer a bíblia, para maior entendimento da palavra de Deus?
“Nós, porém, pregamos um Cristo crucificado, escândalo para os judeus, loucura para os pagãos, mas para os que são chamados, tanto judeus quanto gregos, ele é Cristo, poder de Deus e sabedoria de Deus”. (I coríntios 1, 23-24).
E para dissipar toda e, qualquer duvida a respeito da cruz de Jesus Cristo a bíblia declara?
“Eu, por mim, nunca vou querer outro titulo de gloria que não seja a cruz de Nosso Senhor Jesus Cristo, por ela, o mundo está crucificado para mim, como eu para o mundo”. (Gálatas 6, 14).
Vemos claramente, na passagem do livro de Gálatas, que não pode haver outro titulo de gloria para aquele que segue a Jesus, que a cruz onde ele pode ser visto, como era vista a serpente de bronze, pelos hebreus.
Os irmãos protestantes – que no Brasil são conhecido como, evangélicos – devem também lembrar que Deus mando que Moisés fizesse a imagem de dois anjos – querubins – para serem postas sobre a Arca da Aliança, onde estavam guardados Dez Mandamentos da Lei de Deus, como pode ser lido em Êxodos 25, 18. E, mais uma vez volto a perguntar? Deus é idolatra, por ter ordenado que Moisés fizesse a imagem de uma serpente para curar os hebreus da picada de cobras e por ter mandado que ele fizesse a imagem de dois querubins para serem colocadas sobre a Arca da Aliança? Por certo que não! Pois, quando Deus falou para o povo hebreu que não adorasse a ídolos e não fizesse para si, imagens deles, estava se referindo unicamente aos falsos deuses do Egito. Tanto é verdade que ele advertiu ao povo, avisado para que eles não construíssem para si, imagem daquilo que estava nas nuvens do céu – uma clara referencia aos desuses do Egito, em forma de pássaros – que não fizesse para si, imagens das coisas que caminhavam sobre a terra – os deuses do Egito em forma de cabras, bois, gatos e outros mais – que não fizessem para si, imagens das coisas que se moviam nas águas dos mares – os desuses do Egito em forma de crocodilo, de hipopótamo e outras coisas mais. Os falsos deuses do Egito, que vocês poderão ver, nas fotos abaixo:
“Não farás para ti ídolos ou coisas alguma que tenha a forma de algo que se encontre no alto do céu…”. (êxodo 20, 4):
O íbis é uma ave pernalta de bico longo e recurvado. Existe uma espécie negra e outra de plumagem castanha com reflexos dourados, mas era o íbis branco, ou íbis sagrado, que era considerado pelos egípcios como encarnação do deus Thoth.
O deus nacional do Egito, o maior de todos os deuses, criador do universo e fonte de toda a vida, era o Sol, objeto de adoração em qualquer lugar. A sede de seu culto ficava em Heliópolis (On em egípcio), o mais antigo e próspero centro comercial do Baixo Egito. O deus-Sol é retratado pela arte egípcia sob muitas formas e denominações. Seu nome mais comum é Rá e podia ser representado por um falcão.
“…embaixo na terra…”. (Êxodo 20, 4):
Boi sagrado que os antigos egípcios consideravam como a expressão mais completa da divindade sob a forma animal e que encarnava, ao mesmo tempo, os deuses Osíris e Ptá. O culto do boi Ápis, em Mênfis, existia desde a I dinastia pelo menos. Também em Heliópolis e Hermópolis este animal era venerado desde tempos remotos. Antiga divindade agrária simbolizava a força vital da natureza e sua força geradora.
Uma gata ou uma mulher com cabeça de gata simbolizava a deusa Bastet e representava os poderes benéficos do Sol. Seu centro de culto era Bubástis, cujo nome em egípcio – Per Bast – significa a casa de Bastet. Em seu templo naquela cidade a deusa-gata era adorada desde o Antigo Império e suas efígies eram bastante numerosas, existindo, hoje, muitos exemplares delas pelo mundo. Quando os reis líbios da XXII dinastia fizeram de Bubástis sua capital, por volta de 944 a.C., o culto da deusa tornou-se particularmente desenvolvido.
“…ou nas águas debaixo da terra.”. (Ê xodó 20, 4):
Um crocodilo ou um homem com cabeça de crocodilo representava o deus Sebek, uma divindade aliada do implacável deus Seth. Seu centro de culto era Crocodilópolis, na região do Faium, onde o animal era protegido, nutrido e domesticado. Um homem ferido ou morto por um crocodilo era considerado privilegiado. A adoração desse animal foi, sobretudo importante durante o Médio Império.
Tueris era a deusa-hipopótamo que protegia as mulheres grávidas e os nascimentos. Ela assegurava fertilidade e partos sem perigo. Adorada em Tebas, é representada em inúmeras estátuas e estatuetas sob os traços de um hipopótamo fêmea erguido, com patas de leão, de mamas pendentes e costas terminadas por uma espécie de cauda de crocodilo. Além de amparar as crianças, Tueris também protegia qualquer pessoa de más influências durante o sono.
E, para que não haja mesmo qualquer dúvida de que Deus se referia aos falsos deuses do Egito, ao pedir que o povo não praticasse idolatria, apresentamos um trecho do livro de Josué, que foi quem substitui Moises, após a sua morte:
“Agora, pois, temei o Senhor e o servi-o com inteligência e fidelidade. Afastai os deuses aos quais vossos pais serviram do outro lado do rio e no Egito, e servi ao Senhor”. (Josué 24, 14”.
E para termos mais certeza de que Deus realmente falava dos falsos deuses do Egito, vejamos o que também fala, 8, 8-9-10:
“Filho do homem, disse-me ele, fura a muralha “ quando a furei, divisei uma porta. “Aproxima-te, diz ele, e contempla as horríveis abominações a que se entregam aqui”. Fui até ali para olhar: enxerguei aí toda espécie de imagens de répteis e animais imundos e, pinturas em volta da parede, todos os ídolos da casa de Israel”.
Como podemos verificar, nessa passagem bíblica? Os sacerdotes estavam a adorar os falsos deuses em forma de répteis e animais, que Deus havia proibido que fossem adorados. Tanto é, que Deus enviou o castigo e destruiu os sacerdotes e os que praticavam aquela adoração abominável.
Por sempre fazer livre interpretação das Sagradas Escrituras, os protestantes – evangélicos – sempre cometem erros abomináveis, grotescos e perigosos, contra o Evangelho de Cristo. Errais, não compreendendo as escrituras, nem o poder de Deus”. (Mateus 22, 29).
“Porque sabei-o bem: nenhum dissoluto, ou impuro, ou avarento – verdadeiros idolatras – terá herança no Reino de Cristo e de Deus.”. (Efésios 5, 5).
Obs. Dissoluto significa: devasso, corrupto e libertino.
O VINHO
Os protestantes – evangélicos – costumam afirmar que é proibido beber vinho, e correm dele, como o diabo, da cruz. Será que eles, os protestantes, nunca leram que Jesus bebia vinho? E que o seu primeiro milagre foi transformar água em vinho? E que na Santa Ceia, Jesus Usou vinho? Não venham me dizer agora, os protestantes – evangélicos – que não sabia dessas coisas. E que, não era do seu conhecimento que o vinho do tempo de Cristo embriagava, tal qual o vinho de hoje. Pois, como eles devem saber – se realmente se deram ao trabalho de ler a bíblia: – que Noé se embriagou, que Lot foi embriagado por suas duas filhas, que queriam engravidar dele, para deixar descendência sobre a terra, que Davi se embriagou e o próprio Jesus foi chamado de beberrão. Se Jesus aprovava o vinho e o bebia, porque então tem quem o chame de PROIBIDO? Porque você está proibido de beber vinho, se Jesus o bebia e a palavra de Deus diz que é proibido proibir?
“Se em Cristo estais mortos aos princípios deste mundo, por que ainda voz deixais impor proibições, como se vivêsseis no mundo? Não pegues,! Não toqueis! Proibições estas que se tornam perniciosas pelo uso que dela se faz, e que não passam de normas e doutrinas humanas. Elas podem sem dúvida, dar a impressão de sabedoria enquanto exibem cultos voluntários, de humildade e austeridade corporal. Mas não tem nenhum valor, e só servem para satisfazer a carne”. (Colossenses 2, 20).
Jesus na Santa Ceia tomou vinho. ( I Coríntios 11, 23-26).
O primeiro milagre de Jesus foi transformar água em vinho. (João 2, 1-12).
Como pudemos ver: na época de Noé e de Jesus, como até aos dias de hoje, o vinho sempre embriagou.
“Noé, que era agricultor, plantou uma vinha. Tendo bebido vinho, embriagou-se”. (Gêneses 9, 20).
“Não continue a beber só água, mas toma também um pouco de vinho, por causa do teu estômago e das tuas freqüentes indisposições”. (I Timóteo 5, 23).
Uma recomendação bíblica que não pode ser deixada de lado, por se achar que é proibido beber vinho.
JESUS TEVE IRMÃOS?
É comum, entre os protestantes – evangélicos – afirmar que Jesus Cristo teve irmãos de sangue. Porém, Em nenhuma parte da bíblia se encontra escrito que Maria e José tiveram filhos – visto que Jesus era filho legitimo de Maria, mas, filho adotivo de José, pois fora concebido pelo Espírito Santo, pois não nasceu de homem – Em defesa da verdade e das Sagradas Escrituras, vamos mais uma vez usar a palavra de Deus, para mostrar que os apóstolos e os demais que seguiam a Jesus, jamais foram seus irmãos de sangue. Começaremos pelo apostolo Tiago, que os protestantes – evangélicos – e outros, teimam em afirmar ser irmão de sangue de Jesus:
“Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, que estava numa barca, consertando as redes”. (Marcos 1, 14-20).
Como pudemos ver, através dos textos bíblicos: Os apóstolos Tiago e João eram irmãos e filhos de Zebedeu. Portanto, eles jamais poderiam ser filhos de Maria e de José.
“Tu és Simão, filho de João, será chamado de Cefas (que quer dizer pedra)¨. (João 1,42)”.
Se a bíblia é clara quando afirma que os apóstolos Tiago e João têm como pai, Zebedeu e o apostolo Pedro, tem como pai, a João, se torna impossível que eles sejam irmãos de sangue de Jesus. E quem assim acredita e prega, estará contradizendo as Sagradas Escrituras, a bíblia. Mas então, porque Jesus falou que eles eram seus irmãos? Lendo Hebreus 2, 10-13, podermos descobrir o porque dele ter falado isto:
“Aquele para quem e por quem todas as coisas existem, desejando conduzir à gloria numerosos filhos, deliberou elevar à perfeição, pelo sofrimento, o autor da salvação deles, para que santificador e santificados formem um só todo. Por isso Jesus não hesita em chamá-los de irmãos, dizendo: anunciarei teu nome a meus irmãos no meio da assembléia cantarei os teus louvores”. (Salmo 21,23).
E outra vez: “Quanto a mim, ponho nela a minha confiança”. (Isaias 8,17). E: “Eis-me aqui, eu e os filhos que Deus me deu”. (Isaias 8, 18).
O ARREBATAMENTO
Os protestantes – evangélicos – costumam pregar que o arrebatamento acontecerá antes da vinda de Nosso Senhor Jesus Cristo, o que é um engano, mais um ensinamento protestante, que não consta das Sagradas Escrituras. Vejamos o que diz a bíblia, a respeito do arrebatamento e como e, quando ele se dará:
“Não queremos, irmãos, deixar-vos na ignorância a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais como os outros que não têm esperança. Se, com efeito, nós cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também, aqueles que morreram, Deus, por causa deste Jesus, com Jesus os reunirá. Eis o que dizemos, segundo uma palavra do Senhor: nós os vivos, que houvermos ficado até a vinda do Senhor, não precederemos de modo nenhum os que morreram. Porque o Senhor em pessoa, ao sinal dado, à voz do arcanjo e ao toque da trombeta de Deus, descerá do céu: então os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro; em seguida nós, os vivos que tivermos ficado, seremos arrebatados com eles sobre as nuvens, ao encontro do Senhor, nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. Portanto, confortais-vos uns aos outros com este ensinamento.” (I Tessalonicenses 4, 13-18).
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LikeDislikeDario responde:A IGREJA PRIMITIVA desconhecia a Missa, o Purgatório, o Celibato, a Transubstanciação, a Infalibilidade papal, o Culto à Maria, a veneração de imagens, o uso de velas, a água benta etc.
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Missa poderá vê-la em DIDAQUÉ; Purgatório,em Didaqué (ano 100), Clemente de Alexandria (202), Terutuliano (220)e Cipriano (258); Celibato no evangelho (Lc 19,12); Eucaristia Atenágoras de Atenas (177), Agostinho(354)etc.
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LikeDislikeCalma Junior! partir pra baixaria é prova de falta de argumento bíblico, Vamos para bíblia.
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LikeDislikeOsvaldo o que começou em 1517 não foi mais uma igreja pois igreja so tem uma, o que começou foi a reforma daquilo que estava deformado. Osvaldo Lutero não teve escolha reformou a instituição que já não se identificava com a igreja de Cristo.
Osvaldo muitas coisas dentro da igreja na época configura que ela ja não era a verdadeira igreja como a venda de permissão para pecar me refiro as indulgências, O alemão Martinho Lutero, ao ver a Igreja Católica vender indulgências, na Alemanha no Século XVI para a construção da Basílica de São Pedro, publica 95 teses protestando contra esta atitude e outras Entre estas teses, algumas eram especialmente desafiadoras:
· “Os pregadores de indulgências erram quando declaram que o perdão do Papa livra o pecador da penitência”.
· “Os que se julgam seguros da salvação pelas cartas do Papa, serão amaldiçoados eternamente, e na companhia de seus e mestres”.
· Por que o Papa não esvazia o purgatório pelo amor?” .
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LikeDislikePalavras de Osvaldo quando falei que o clero proibio a leitura da bíblia: está faltando fundamento que dê suporte à sua afirmação.
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Minha resposta: Houve um tempo em que a Bíblia foi por parte da cúria romana negada aos homens. No concílio de Tolosa de 1229 foi deliberado de fato quanto se segue: ‘Proibimos ainda que seja permitido aos leigos possuir os livros do Velho e Novo Testamento
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LikeDislikeO papado considerava coisa ímpia que todos lessem as sagradas Escrituras ele considerava também coisa ímpia a sua tradução na língua do povo pelo que os tradutores delas lhe eram abomináveis. Uma prova deste ódio que o papado nutria pelos tradutores de Bíblias na língua do povo o temos nas seguintes palavras de Barnaba Chiaramonti (Pio VII 1800 – 1823): ‘Declaro que as associações formadas na maior parte da Europa, para traduzir em língua vulgar e espalhar a lei de Deus, me causam horror, que elas tendem a transtornar a fé cristã desde seus fundamentos, que é necessário destruir esta peste com todos os meios possíveis, e desvendar as ímpias maquinações destes manobradores’ (Bula de 28 de Junho de 1816)
E para concluir esta carrada de condenações e proibições recordamos que em 1820 foi posto no índice (pela Congregação do Índice) até um Novo Testamento traduzido por um Católico, mais precisamente ‘o Novo Testamento de monsenhor Martini’; a razão era por não possuir as notas.
Ninguém pois vos engane dizendo-vos que a igreja católica romana um tempo proibiu ao povo de ler apenas as Bíblias chamadas falsas traduzidas pelos Protestantes em língua vulgar depois da Reforma porque demonstrámos que a proibição de ler a Bíblia remonta a séculos antes da Reforma (naquele tempo era pois proibida ao povo a leitura das Bíblias traduzidas pelos Católicos) e depois porque em 1820 como provámos foi posto no índice um Novo Testamento de um famoso tradutor católico (que estando privado das notas constituía um sério perigo para o papado).
Mas hoje, como estão as coisas? Hoje, a tradução e a difusão da sagrada Escritura por parte da igreja romana são encorajadas porque o concílio Vaticano II decretou que “é necessário que os fiéis tenham largo acesso à Sagrada Escritura’ (Concílio Vaticano II, Sess. VIII, cap. VI), mas apesar de hoje a igreja romana não impedir a divulgação da Bíblia entre as pessoas e nem a sua leitura, ela continua mediante o seu magistério a dar erradas interpretações a muitas e muitas passagens da Escritura conseguindo assim com a sua habitual fraude e astúcia esconder a verdade aos Católicos.
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LikeDislikeDario: Houve um tempo em que a Bíblia foi por parte da cúria romana negada aos homens. No concílio de Tolosa de 1229 foi deliberado de fato quanto se segue: ‘Proibimos ainda que seja permitido aos leigos possuir os livros do Velho e Novo Testamento…
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Transcreva para nós o cânon do referido concílio que proibia a leitura da Bíblia. Matou a cobra? Mostre, para nós, o pau! Acusar de apresentar prova é um velhíssimo costume protestante que estamos com paciência extirpar.
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LikeDislikeDario a biblia não era disponivel à todos por dois motivos, um era que não existia gráficas como existem hoje, cada cópia era feita manualmente, palavra por palavra, e a outra era para que pessoas como você, que não tem maturidade para entender o que está escrito!
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LikeDislikeOsvaldo você sabia que Depois que rebentou a Reforma o papado vendo que a Reforma se estava cada vez mais difundindo nas nações, e que os Protestantes para confirmar as suas doutrinas anticatólicas faziam apelo além de à Escritura por vezes também aos escritos dos chamados pais, o que fazia aparecer até os chamados pais contra certas doutrinas papistas, promulgou o Index librorum expurgandorum ou seja ‘O Índice dos livros a expurgar-se’ em que além dos livros dos chamados pais foram postos também certos livros de autores católicos nos quais haviam passagens não agradáveis aos papas porque iam a favor dos Protestantes. Nestes livros com base nas ordens dos inquisidores deviam ser feitas cancelações e interpolações. Eis alguns exemplos de como foram falsificados alguns escritos dos chamados pais.
No livro de Cipriano intitulado De Unitate Ecclesiae onde ele diz: ‘O resto dos apóstolos eram iguais em poder e honra a Pedro’ os papistas acrescentaram ‘E o primado foi dado a Pedro’; e onde ele diz: ‘Aquele que se opõe e resiste à igreja crê ele mesmo estar na igreja?’ puseram: ‘Aquele que abandona a cadeira de Pedro sobre a qual a igreja foi fundada, crê ele mesmo estar na igreja?’ (De Unitate Ecclesiae, cap. III. cfr. Thomas James, A Treatise of the Corruptions of Scripture, Councils, and Fathers, by the prelates, pastors, and pillars of the church of Rome for the maintenance of popery, [Um tratado das corrupções das Escrituras, dos Concílios e dos Pais, feitas pelos prelados, pelos pastores e pelas colunas da igreja de Roma para a manutenção do papado] London 1843, pag. 76-77. Revisto e corrigido das edições de 1612 e 1688) [10]. As referidas violações tinham o objectivo de fazer crer a origem divina do primado de Pedro sobre a Igreja, e que quem se opunha à sede de Roma não podia mais dizer-se membro da Igreja de Deus.
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LikeDislikePasmem, no jornal O Globo, de 28/08/1998, podemos ler o que se segue: “A Santíssima Trindade pode estar com os seus dias contados. Em seu lugar, a Igreja Católica estuda a proclamação da quarta pessoa da divindade, a Virgem Maria, em pé de igualdade com o Pai, o Filho e o Espírito Santo. No novo‘Quarteto Sagrado’ proposto, Maria teria papéis múltiplos: filha do Pai, mãe do Filho e esposa do Espírito Santo.” É verdade isso? Não sei. O Padre Dom Estêvão Bittencourt disse que não, mas o fez sem exibir qualquer prova de que o O Globo tenha faltado com a verdade.
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LikeDislikeForneça para nós o link do site para que possamos saber se realmente foi escrito isso, que, al´~ias não tem nenhum fundamento.
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LikeDislikeOsvaldo Sobre esse assunto, julgo digno de nota o seguinte: 1) o jornal O Globo não está sozinho, pois só aqui no Brasil há pelo menos mais três obras veiculando esta mesma informação: O livro do ex-Padre José Barbosa Neto, op. cit.; a revista evangélica Vinde, ano 2, nº 23, out./97, pp. 58-9; e o teólogo Karl Weiss, que disse: “A loucura do catolicismo é tão sem limites que já há até mesmo aqueles que desejam um lugar para Maria na Santíssima Trindade” (WEISS, Karl. A Igreja que Veio de Roma. Rio de Janeiro: Universal Produções. 1 ed. 2ª tiragem, 2000, P.120); 2) Não me consta que a Igreja Católica tenha reivindicado (judicial ou extra-judicial) o direito de reposta. Isso é causa ganha, caso O Globo, a Newsweek , a Vinde, e a Universal Produções tenham faltado com a verdade. Pergunta-se, pois: Por que a Igreja Católica não fez uso deste direito?
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LikeDislikeDario, isso é noticia antiga, essa história de “Quarteto” é da época do ex-Frei Leonardo Boff, o qual já foi devidamente expulso da igreja por ter idéias contrárias ao que a igreja ensina e contrárias à própria biblia, então faça o favor de não usar noticias requentadas para justificar suas teses!!
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LikeDislikeAINDA NÃO RESPONDIDO:
“NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”.
Por favor dê as referências pelas quais posso confirmar se Cipriano disse isso mesmo. Por hora isto está parecendo maracutaia protestante.
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LikeDislikeOswaldo não so Cipriano disse como também São Jerônimo, anos 340-420 dizia o mesmo: “Se estiver escrito recebemo-lo, se não estiver escrito, não receberemos, o que eles apresentam como tradição a Palavra de Deus a vergasta!”. (Veja Adv. Creseon, pág. 40 e In. Agg. Proph. Cap. 1 nº 2).
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LikeDislikePara DARIO
Eu tinha solicitado:
“NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”.Por favor dê as referências pelas quais posso confirmar se Cipriano disse isso mesmo. Por hora isto está parecendo maracutaia protestante.
Você me passou a seguinte referência:
“Veja Adv. Creseon, pág. 40 e In. Agg. Proph. Cap. 1 nº 2″.
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Caríssimo Dario, tá na cara que sua referência está furada, pois não se sabe quem a este “Creseon” é nome de pessoa ou de livro ou mesmo se em vez de “creseon” o correto seria “cresson” como pude verificar na internet; e se o “Adv.” se refere a Adventistas;
Seja lá o que for o certo é que não se trata de documento primário ou, pelo menos, citado por autores contemporâneos.
Logo, trata-se de “sentença” apócrifa. Trata-se MENTIRA PROTESTANTE, a menos, que indique em que livro, carta, sermão de Cipriano isto foi escrito.
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LikeDislikeDário Rodrigues responde:
Palavras de Oswaldo “NÃO RECEBO OPINIÃO DIFERENTE DAS SAGRADAS ESCRITURAS, SEJA DE QUEM FOR!”.
Por favor dê as referências pelas quais posso confirmar se Cipriano disse isso mesmo. Por hora isto está parecendo maracutaia protestante.
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RESPOSTA DE DÁRIO – Oswaldo a referência é um dos escrito de Irineus que nasceu em 130 DC na Ásia Menor. De seus escritos restam cinco livros, sendo o mais importante “Adversus Haereses “( “Contra os Hereges”)
pág. 40 e In. Agg. Proph. Cap. 1 nº 2).
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LikeDislikeÉ uma ignorância achar que toda e qualquer imagem leva a idolatria ,SOU CATÓLICO E ADORO O MEU ÚNICO DEUS O PAI CRIADOR,O FILHO REDENTOR E O ESPÍRITO SANTIFICADOR,li a BÍBLIA de Gênesis e a Apocalipse e busquei todas as fontes de interpretação da Igreja e ficou claro que DEUS proibiu imagens de ídolos e falsos deuses,visto que nossas imagens são apenas uma forma de lembrar dos nossos irmãos que voltaram suas vidas totalmente para o SENHOR,não se pode julgar a Igreja Católica sem conhecer a verdadeira doutrina dela como fazem vocês protestantes,pois católico que diz que adorar imagem não é católico, mais sim um alienado abominável.A verdadeira idolatria que predomina hoje no mundo é a ganância , a luxuria(os prazeres da carne) , o dinheiro, o julgo que oprime o fraco, o apego aos bens materiais e muitos outros pecados que arrastam muitos que se dizem fiéis a morte.
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LikeDislikeOsvaldo você sabia que há controvérsias entre os teólogos católicos quanto à idade e origem do culto a Maria. Por exemplo, a Bíblia apologética nos informa que o livro católico O Culto a Maria Hoje (elaborado por diversos teólogos, sob a liderança do teólogo católico Wolfgang Beinert), reconhece que essa prática era desconhecida dos cristãos primitivos: “Não podemos dizer que a veneração dos santos _ e muito menos a da Mãe de Cristo _ faça parte do patrimônio original”. Esta pronunciação, da qual não divergem os protestantes, não se harmoniza com o que foi definido no decurso do Concílio Vaticano II, ocorrido na década de sessenta do século XX (cujas decisões estão em pleno vigor, já que depois disso não houve outro concílio ecumênico), visto que neste Sínodo, referindo-se ao culto a Maria se disse com todas as letras: “Este culto sempre existiu na Igreja” Não há, portanto, unanimidade entre os teólogos católicos, quanto à origem e data do culto a Maria e aos demais Santos. O Vaticano II garante que esse culto sempre existiu na Igreja. No entanto, os teólogos católicos autores de O Culto a Maria Hoje asseveram que “Não podemos dizer que a veneração da Mãe de Cristo faça parte do patrimônio original”. E agora Osvaldo ?
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LikeDislikeOsvaldo você sabia que os protestantes sustentam, inspirados na Bíblia, que o nosso único Advogado é Jesus (1João, cap. 2, v. 1), porém, os marianos dirigem-se a Maria nestes termos: “Vós sois a única advogada dos pecadores” (LIGÓRIO, 2005:105, op. cit., grifo nosso)
Que o único Salvador é Cristo, é fé protestante que consta da Bíblia (Atos dos Apóstolos, cap. 4, v. 12). Todavia, a Igreja Católica ensina que [...] “Ninguém se salva a não ser por meio de Maria” (LIGÓRIO, 2005:143, op. cit.).
A Bíblia diz, e os protestantes o crêem, que “todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo” (Romanos, cap. 10, v. 13). Contudo, a Igreja Católica canonizou um homem que confessou que não ousava recorrer a Cristo: “Ó minha Rainha, sede-me advogada junto a vosso Filho, a quem não tenho coragem de recorrer” (LIGÓRIO, 2005:120, op. cit.);
Jesus disse: “Eu sou a porta; se alguém entrar por mim, salvar-se-á” (João, cap. 10, v. 9). No entanto, Santo Afonso de Ligório, Doutor da Igreja Católica, registrou que “Ninguém pode entrar no Céu, senão pela porta que é Maria” (LIGÓRIO, 2005:136, op. cit.);
Cristo asseverou que sem ele nada poderemos fazer (João, cap. 15, v. 5). Entretanto, segundo o marianismo, “Quem pede e quer alcançar graças, sem a intercessão de Maria, pretende voar sem asas” (LIGÓRIO, 2005:143, op. cit.), isto é, sem Maria nada poderemos fazer;
A Bíblia diz que Jesus é o único Mediador entre Deus e os homens (1Timóteo, cap. 2. v. 5), mas a Igreja Católica prega: “Como não ser toda cheia de graça, aquela que se tornou a escada do paraíso, a porta do céu e verdadeira medianeira entre Deus e os homens?” (LIGÓRIO, 2005:131, op. cit., grifo nosso);
Vejamos agora outras afirmações marianas, das quais divergem os protestantes, por lhes parecer que tais declarações também usurpam o trono do Rei dos reis _ Jesus:
Se o meu Redentor, por causa de minhas culpas, me lançar fora de seus pés, eu me prostrarei aos pés de Maria, sua mãe, e deles não me afastarei enquanto ela não me alcançar o perdão (Ibidem, p. 102);
Em vão procura Jesus quem não procura achá-lo com sua Mãe (Ibidem, p. 139);
É tributada ao Filho e ao Rei toda a honra que se presta à Mãe e à Rainha (Ibidem, p. 131);
Maria é toda poderosa junto a Deus (Ibidem, p. 151);
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LikeDislikeMeu caro Osvaldo os santos e Maria não podem ser mediadores porque há apenas UM mediador entre Deus e os homens, que é Jesus Cristo: “Porquanto há um só Deus e um só mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus” (1Tm.2:5). Todo e qualquer outro mediador entre Deus e os homens é excluído; Jesus fez mediação através de Sua morte na cruz (Hb.9:15;Hb.12:24). Não precisamos de nenhum outro nome, não importa quão poderoso, religioso ou especial, para interceder entre nós e Deus. Como filhos dEle, podemos chegar até Ele livremente, sabendo que Deus providenciou o mediador perfeito entre ele e nós.
Esse mediador, sozinho, é o cabeça da igreja e o Sumo Sacerdote perante Deus como nosso advogado. Seu nome é Cristo Jesus, e Ele é o nosso Senhor, Salvador e irmão. Efésios 2:18 diz que“por ele [Jesus] ambos temos acesso ao Pai por um Espírito”. Apenas mediante Jesus nós temos o acesso ao Pai. João 14:6 é bem claro em dizer que Jesus é “o caminho, a verdade e a vida; e ninguém vem ao Pai a não ser por mim”. Perceba que Jesus disse que ele é O caminho, e não “um” caminho, e para reforçar ainda mais a frase ele conclui dizendo que “ninguém vem ao Pai senão por mim”. Absolutamente não há outro caminho! Não existem outros mediadores!
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LikeDislikeOsvaldo saiba que para um “santo” morto atender as orações de alguém, muitas vezes até mesmo em seu inconsciente, ele sem dúvida deve ter o atributo da onisciência. Contudo, esta característica é um atributo exclusivo do Todo-Poderoso. Só Deus pode atender várias orações ao mesmo tempo, pois isto é intrínseco à sua divindade.
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LikeDislikeOsvaldo a menos que os católicos não queiram considerar seus santos como semi-deuses como faziam os pagãos, eles precisam negar tal atributo aos seus santos. Se eles tivessem a possibilidade de ouvir as que lhes são dirigidas em todas as partes do globo terrestre, às vezes até em pensamento e no mesmo instante, teriam de ser oniscientes (ter ciência de tudo). Mas, como vimos, eles não tem!
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LikeDislikeOsvaldo para um “santo” morto ouvir as orações de pessoas que rezam a eles simultaneamente no Brasil, na Arábia, no Cazaquistão, no Triangulo das Bermudas e na casa do papa eles devem estar cientes do que acontece em todos os lugares, tendo assim o atributo da onipresença. Contudo, esse é novamente outro atributo exclusivo do Todo-Poderoso. Em vista disso, recorrer a “santos” é lhes atribuir poderes de Deus, considerando-os deuses. Configura-se em idolatria, e saiba contra fatos não há argumentos. A tentativa de comunicação com os mortos é abominação para o Senhor (Is 8.19; Dt 18.10-12). Na parábola do rico e Lázaro, Jesus informa que os mortos nada podem fazer pelos vivos (Lc 16.19-11). Os católicos alegam que Deus proíbe apenas a consulta de mortos como os espíritas fazem. Contudo, quando você reza a algum morto ou pede a ajuda dele, ou pede a intercessão dele com você, isto não é uma forma de comunicação??? E já não estão mortos os santos e Maria??? Impossível pensar que Deus proíbe considerando como uma abominação esta prática de comunicação com os mortos mas está de pleno acordo com a conduta dos católicos… Se você pede a intercessão de um santo, você está falando com ele. No ave Maria a comunicação é o tempo todo diretamente a pessoa de Maria. A oração do Papa João Paulo II a Maria, dos primeiros anos da década de 1980, é um exemplo disto. Nesta oração, ele repetidamente roga a Maria que “nos livre” da guerra nuclear, fome, autodestruição, injustiça, etc. Falar com os “santos” já é uma forma de comunicação. Deus proíbe todo e qualquer tipo de consulta ou comunicação com mortos, e o ato de orar é exatamente de se comunicar!
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LikeDislikeOsvaldo saiba que a doutrina da “intercessão dos santos” mortos é tão demoníaca que não é citada em lugar nenhum dos mais de 1100 capítulos das Escrituras. Há inúmeras citações da Bíblia de intercessão (oração) de um vivo por outro vivo. O número chega provavelmente aos MILHARES! Veja o que a Bíblia diz a respeito disso:
“E rogo-vos, irmãos, por nosso Senhor Jesus Cristo e pelo amor do Espírito, que combatais comigo nas vossas orações por mim a Deus.” (Rm.15:30)
Paulo pede que os irmãos da terra “combatam” em oração por ele. E não é só nesta passagem que ele pede isso. Em inúmeras partes de suas epístolas Paulo pede que os irmãos da terra orassem por ele. Veja o que ele escreve em 1 Timóteo 2:1:
“Em primeiro lugar peço que sejam feitas orações, pedidos, súplicas e ações de graças a Deus em favor de todas as pessoas”
Agora eu pergunto:
1- Se existem MILHARES de citações da Bíblia que mostram pessoas orando em nome de Deus, ou pedindo a Jesus Cristo, ou pedindo a oração de algum outro irmão da terra, PORQUE NÃO HÁ QUALQUER SITUAÇÃO NA BÍBLIA DE ALGUÉM PEDINDO A INTERCESSÃO DE UM MORTO EM ORAÇÃO??????
2- Se a oração dos mortos pelos vivos realmente existe, porque Paulo NUNCA pediu a oração de um morto, MAS SEMPRE PEDIA SOMENTE ÀS PESSOAS QUE ESTAVAM VIVAS QUE ORASSEM POR ELE??? Ora, se existe isso que o catolicismo prega, então porque Paulo não “dispensava” as ajudas dos vivos, já que ele tem tanta ajuda assim dos mortos, podendo escolher o morto que ele quiser para interceder por ele??? Mas NÃO! Paulo SEMPRE pedia e INSISTENTEMENTE para que os VIVOS orassem por eles, mas NUNCA pediu ajuda de um morto. Por quê? Porque Deus quis assim. Deus estipulou que os vivos orassem pelos vivos, e não os mortos. Apenas os vivos podem fazer isso, é por isso que Paulo pedia tão insistentemente a ajuda dos VIVOS para que “combatessem” em oração a favor dele.
3- A Bíblia em nenhum lugar descreve qualquer pessoa no Céu orando por quem quer que seja na terra. Todas as vezes que a Bíblia menciona orar ou falar com os mortos, é em um contexto de magia, bruxaria, necromancia e ocultismo – atividades que a Bíblia fortemente condena (Levítico 20:27; Deuteronômio 18:10-13). Orar aos santos não tem qualquer base bíblica. Nunca encontraremos uma pessoa piedosa nas Escrituras orando a ninguém a não ser a Deus, ou pedindo para que alguém interceda, a não ser aqueles ainda vivos nesta terra.
Ao invés disso, as Escrituras nos direcionam para que oremos a Deus (Lucas 11:1-2; Mateus 6:6-9; Filipenses 4:6; Atos 8:22; Lucas 10:2, etc.). Não há absolutamente qualquer base ou necessidade de orar a qualquer um que não seja somente Deus. Não há qualquer base para que se peça àqueles que estão nos Céus para que orem por nós. Somente Deus pode ouvir nossas orações. Somente Deus pode responder nossas orações.
A oração é feita somente a Deus (I Coríntios 11:5; Romanos 10:1; Romanos 15:30; Atos 12:5; Atos 10:2; Atos 8:24; Atos 1:24; Zacarias 8:21-22; Jonas 2:7; 4:2, etc.) e os pedidos de oração são feitos somente aos vivos (I Tessalonicenses 5:25; II Tessalonicenses 3:1; Hebreus 13:18, etc.). “A ELE orará, e ELE o ouvirá” (Jó 22:27). Por que precisamos ir através de um santo, anjo ou Maria, ainda mais se considerarmos o fato de que nem o exemplo para que o façamos ou mandamento para que o façamos é jamais ensinado nas Escrituras?
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LikeDislikeOsvaldo a bíblia diz que nós temos livre acesso ao Pai:
“De acordo com o seu eterno plano que ele realizou em Cristo Jesus, nosso Senhor, por intermédio de quem temos livre acesso a Deus em confiança, pela fé nele.” (Efésios 3:11,12)
“Por isso, irmãos, por causa da morte de Jesus na cruz, nós temos completa liberdade de entrar no lugar santíssimo. Por meio da cortina, isto é, por meio do seu próprio corpo, ele nos abriu um caminho novo e vivo”(Hebreus 10:19,20)
A intercessão de Cristo, descrita na Bíblia, não trata-se de uma oração que ele faz, mas de uma OBRA de mediação que ele fez para com a humanidade (ver 1Timóteo 2:5). É por meio dele que podemos chegar ao Pai, sem tem que passar por outros.
“Então a cortina do templo se rasgou em dois pedaços, de cima até embaixo” (Mateus 27:51)
O véu separava o Lugar Santo do Santo dos Santos, no templo de Jerusalém. Josefo, historiador do 1 século d.C, narrou que mesmo se amarrasse esse pano em dois cavalos, e ambos corressem em direção contrária, ainda assim o véu permaneceria intacto!
Mas com a morte de Cristo na cruz, o véu foi rasgado ao meio, significando que um novo e vivo caminho para a presença de Deus estava aberto. Nada mais nos impede de chegarmos ao Pai! Temos livre acesso ao Pai mediante a morte redentora de Cristo Jesus por nós!!! Nós não precisamos passar por santo nenhum para isso! O véu que separava já não separa mais!!!
O “LIVRE acesso ao PAI” exclui qualquer mediação de santo. Jesus nos deixou o livre acesso ao Pai por meio de sua morte na cruz, é por isso e nesse sentido que ele é o nosso único e definitivo mediador (1Tm.2:5). A “MEDIAÇÃO” dos “santos” é uma doutrina totalmente desconhecida à luz das Escrituras Sagradas.
Segundo o catolicismo, os santos mortos são intercessores. Afirmam eles nós pedimos pra eles, que de toda boa vontade vem pedir pra Jesus (que não deve saber nada da sua vida) e este por sua vez pede ao Pai. Os católicos oram aos santos. Vamos ver o que a Bíblia tem a dizer sobre isso?
“O que pedires em MEU nome, EU o farei” (Jo.14:13). Cristo não pediu para pedir que o santo tal intercedesse por você e assim a mensagem chegaria a ele, mas para pedir para ELE, e ELE fará o milagre! E para ver o quanto Jesus abordava essa verdade que a ICAR omite, vamos ver outras passagens:
“Eu farei qualquer coisa que vocês pedirem em MEU nome” (Jo.14:14). Veja que Jesus disse que faria QUALQUER coisa por nós se tão-somente pedíssemos para ele! Mas os católicos seguem na cega ignorância de rezar aos mortos!
Veja mais estes:
“Isso a fim de que o Pai lhes dê tudo o que pedirem em MEU nome” (Jo.15:16)
“Até agora vocês não pediram nada em meu nome, peçam e receberão, para que a alegria de vocês seja completa” (Jo.16:24)
“Eu afirmo a vocês que isso é verdade: se vocês pedirem ao Pai alguma coisa em MEU NOME, ele lhes dará”(Jo.16:23)
Veja que Cristo diz que faria QUALQUER COISA que pedíssemos para ELE. Ora, se Deus nos dará qualquer coisa se pedirmos para Cristo, então para que precisamos da “ajudinha” dos mortos? Logo, a não ser que o Senhor Jesus estivesse mentindo, cai a farsa da intercessão dos “santos”, pois Deus não faria algo sem utilidade nenhuma que ainda por cima não consta em parte nenhuma da Bíblia!
Aí eu me pergunto: Se Cristo intercede por nós, então a intercessão SOMENTE DELE é insuficiente?
Se sim, então porque Cristo diz para pedir em nome DELE, e não de algum santo para chegar a Ele? (Jo.14:13; 14:14; 15:16; 16:23; 16:24) Estaria Cristo mentindo?
Se não precisamos pedir necessariamente aos santos, então em qual situação só a intercessão de Cristo não ajudaria? Em que situação se você pedisse direto a Jesus não daria certo, mas se você pedisse aos santos aí sim daria certo? Em qual situação que a “simples” intercessão do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo é insuficiente?
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LikeDislikeOsvaldo o estado dos mortos no período logo após a morte é constantemente mencionado na Bíblia, mas JAMAIS dá a entender que seja possível qualquer ligação dos mortos com os vivos. Veja o que a Bíblia REALMENTE diz:
Salmos 6:
5 Pois no Sheol não és lembrado, e lá ninguém pode te louvar.
Isaías 38:
18 No Sheol, ninguém te agradece, ninguém louva o teu nome, os que estão ali não confiam na tua fidelidade.
19 São os vivos, e somente os vivos, que te louvam, como eu te louvo agora.
Salmos 73:
25 No céu, eu só tenho a ti [Deus].
Salmos 88:
10 Será que fazes milagres em favor dos mortos? Será que eles se levantam e te louvam?
11 Será que no mundo dos mortos ainda se fala do teu amor? Será que naquele lugar de destruição se fala da tua fidelidade?
12 Será que naquela escuridão são vistos os teus milagres? Será que na terra do esquecimento se pode ver a tua fidelidade?
Salmos 115:
16 Os céus pertencem somente ao Senhor, mas a terra ele deu aos seres humanos.
17 Os mortos, que descem à terra do silêncio, não louvam a Deus, o Senhor.
18 Mas nós, que estamos vivos, daremos graças ao Senhor agora e para sempre. Aleluia!
Salmos 143:
7 Não se escondas de mim para que eu não seja como aqueles que descem ao Sheol.
Salmos 146:
3 Não ponham a sua confiança em pessoas importantes, nem confiem em seres humanos, pois eles são mortais e não podem ajudar ninguém.
4 Quando eles morrem, voltam para o pó da terra, e naquele dia perecem os seus pensamentos.
5 Feliz aquele que recebe a ajuda do Deus de Jacó, aquele que põe a sua esperança no Senhor, seu Deus,
6 o Criador do céu, da terra, do mar e de tudo o que neles existe!
Eclesiastes 9
4 Quem está entre os vivos tem alguma esperança; até um cachorro vivo é melhor do que um leão morto.
Eclesiastes 9
5 Pois os vivos sabem que vão morrer, mas os mortos não sabem de coisa nenhuma, nem tampouco tem eles recompensa, e a sua memória jaz no esquecimento.
6 Também o amor, o ódio e a inveja há muito desapareceram, nunca mais terão parte em nada do que acontece debaixo do sol.
Eclesiastes 9
10 O que as suas mãos tiverem que fazer, que o faça com toda a sua força, pois no além, para onde vais, não há atividade alguma e nem planejamento, não há conhecimento e nem sabedoria.
Aqui vimos que os mortos não louvam a Deus (Isaías 38:19), não estão conscientes de coisa alguma(Eclesiastes 9:5), vale menos do que um cachorro vivo (Eclesiastes 9:4), sua memória jaz no esquecimento (Eclesiastes 9:5), não confiam na fidelidade de Deus (Isaías 38:18), não falam da sua fidelidade (Salmos 88:12), estão numa terra de SILENCIO (e não de gritaria do inferno) (Salmos 115:17), não podem ser alvos de confiança (Salmos 146:3) e não pensam (Salmos 146:4).
Não obstante a isso, os católicos – contrariando tudo e todos, menos a sua tradição… – ensinam que os mortos são intercessores nossos, mediadores, sabem direitinho o que se passa aqui na Terra, fazem “ponte de ligação” entre nós e Cristo Jesus, realizam feitos e milagres, entre muitos outros absurdos doutrinários perante a Bíblia, que é a Palavra de Deus, que não pode se contradizer.
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LikeDislikeOsvaldo Deus proíbe sem a menor sombra de dúvidas a criação de imagens de escultura para fins de adoração/veneração/prestação de culto. A Igreja Católica Romana diz que a Bíblia só não admite a confecção de ídolos. Contudo, as encontradas na ICAR nada mais são do que ídolos (quanto a isso veremos ao longo desse texto), e ainda que não o fossem, a reprovação bíblica atinge ídolos (Êx 32; 2 Rs 21.11; Sl 115.3-9; 135.15-18; Is 2.18; At 15.20; 21.25; 2 Co 6.16) e imagens (Êx 20.1-6; Nm 33.52; Dt 27.15; Is 41.29; Ez 8.9-12). Era expressamente proibido ao povo de Israel fabricar imagens esculpidas ou fundidas para adoração. Prestemos atenção à clareza destes versículos:
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“Não fareis para vós outros (1) ídolos, nem vos levantareis (2) imagem de esculturanem (3) coluna, nem poreis (4) pedra com figuras na vossa terra, para vos inclinardes a ela; porque eu sou o Senhor vosso Deus” (Lv 26.1).
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Veja estas outras passagens:
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Êxodo
20:4Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
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Levítico
26:1 NÃO fareis para vós ídolos, nem vos levantareis imagem de escultura, nem estátua, nem poreis pedra figurada na vossa terra, para inclinar-vos a ela; porque eu sou o SENHOR vosso Deus.
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Deuteronômio
4:16 Para que não vos corrompais, e vos façais alguma imagem esculpida na forma de qualquer figura, semelhança de homem ou mulher;
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Deuteronômio
4:23 Guardai-vos e não vos esqueçais da aliança do SENHOR vosso Deus, que tem feito convosco, e não façais para vós escultura alguma, imagem de alguma coisa que o SENHOR vosso Deus vos proibiu.
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Deuteronômio
5:8 Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra;
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Deuteronômio
27:15 Maldito o homem que fizer imagem de escultura, ou de fundição, abominação ao SENHOR, obra da mão do artífice, e a puser em um lugar escondido. E todo o povo, respondendo, dirá: Amém.
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Deuteronômio
16:21 Não plantarás nenhuma árvore junto ao altar do SENHOR teu Deus, que fizeres para ti.
16:22 Nem levantarás imagem, a qual o SENHOR teu Deus odeia.
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Isaías
42:8 “Eu sou o SENHOR; este é o meu nome; e minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor, às imagens de escultura.”
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Em Ezequiel também fica clara essa distinção:
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”Eles se voltarão contra as suas imagens repugnantes e os seus ídolos detestáveis” (Ez.11:18)
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Veja aqui que Deus proíbe:
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1) Imagens
2) Ídolos
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Deus não proibiu APENAS as imagens de ídolos, senão o versículo ficaria: ”As suas imagens repugnantes DOS seus ídolos detestáveis”. Mas não é isso o que ocorre. A referencia é a ídolos E a imagens. A pergunta que fica é: Deus proíbe que tipo de imagens? Se Deus proíbe todo e qualquer tipo de imagem, então Deus estaria sendo contraditório mandando os israelitas construírem uma serpente de bronze no deserto, e Salomão construir querubins no templo? Absolutamente que não! Deus proíbe imagens a que se prestem culto ou reverência (adoração ou veneração) a elas. O culto que deve ser dado somente a Deus não pode ser dividido. É aí que as imagens são proibidas e se tornam repugnantes a Deus. Veja como essa restrição fica mais do que clara em seu contexto:
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Êxodo 20
4 Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 Não se prostarás diante dela, não adorarás nem lhes prestará culto.
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E Jesus ensinou a cultuarmos somente a Deus:
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Mateus 4
10 Vai-te Satanás. Só ao Senhor teu Deus adorarás, e só a ele darás culto.
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É exatamente neste ponto, em que as imagens dividem o culto com o Altíssimo, que elas se tornam repugnantes e, por isso, proibidas. E é exatamente a isso que Deus nos mostra através do profeta Isaías:
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“Eu sou o Senhor, este é o meu nome, e a minha glória a outro não darei, nem o meu louvor às imagens de escultura” (Isaías 42:8)
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Quando o culto, ou o louvor, ou as reverências, são oferecidas as imagens de esculturas, elas são repugnantes e repreensíveis diante de Deus. É por este motivo que existem tantas passagens condenando imagens, sem mencionar ídolos, ou até mesmo fazendo distinção entre eles (Ex.20:4; Lv.26:1; Dt.4:16; Dt.4:23; Dt.27:15; Dt.16:22; Ez.11:18; Is.42:8).
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A SERPENTE DE BRONZE:
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Novamente poderia perguntar alguém: Mas por que razão Moisés mandou fazer uma serpente de bronze no deserto? A razão é simples: Enquanto a serpente de bronze edificada no deserto, como uma figura simbólica de Cristo, estava lá apenas para ser observada e nada mais, Deus não mandou destruí-la. Mas quando começaram a cultuar a serpente de bronze, Deus mandou Ezequias destruir a serpente, fato que está narrado no livro de Reis.
Por isso que Deus proibiu as imagens, pois as pessoas perdem o foco de Deus e passam a cultuar a imagem, desvirtuando o culto que deve ser dado a Deus. No catolicismo, as imagens não só existem as infinidades, como também são alvos de culto e veneração pelos fiéis, prestam culto a elas, as beijam, reverenciam, fazem tudo aquilo que fazem pra Jesus e até muito mais! Como bem disse o ex-padre Aníbal Pereira dos Reis, apenas um católico “doutorado” conseguiria fazer a diferença entre adorar e venerar, uma vez que, na prática, o que os católicos fazem com as imagens de “santos” é o mesmo que fazem com Jesus Cristo.
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LikeDislikeDario responde:
Osvaldo Deus proíbe sem a menor sombra de dúvidas a criação de imagens de escultura para fins de adoração/veneração/prestação de culto. A Igreja Católica Romana diz que a Bíblia só não admite a confecção de ídolos.
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Adoração não e nenhum católico pratica isso, mas culto de veneração sim,pois foi o próprio Deus que o ordenou, conforme já demonstrado (Serpente de Bronze como representação do Cristo crucificado). Já ficou demonstrado que Deus não proíbe toda e qualquer imagem,mas somente imagens de ídolos conforme você poder observar nesta tradução interlinear do hebraico: http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAAJAyF9G8eM3ke5Is8xBPNXSa9LvQ7ySScMZuxcrZ8HlT4cNc0-U50OnA5Vys6Ci8kvvRNvTGvWjQr0FBDRM72bsAm1T1UBZHE3xImxVITgIrJ67FPGi_KNBg.jpg
Seguindo mais à frente observe que os evangélicos traduziram a partir do grego como “IDOL” (inglês) esta mesma passagem.
Além do mais, os próprios evangélicos têm em seus templos inúmeras imagens: http://mentiras-evanglicas-e-outras.blogspot.com/2011/08/imagens-de-escultura-em-templos.html
E não somente os evangélicos, mas também os judeus:
http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=30891250&tid=5691100403397617562
Também os muçulmanos:
http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=30891250&tid=5691100403397617562
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LikeDislikePara Oswaldo: Oswaldo “AS IMAGENS dos querubins na arca do concerto não eram adoradas (Êx 25.18). Não eram padroeiras dos hebreus, não intercediam por eles, nem eram a recordação de alguém que eles amavam. Eram ornamentos e simbolizavam a presença de Deus (Dt 10.1-3; 2 Cr 5.10; Hb 9.4-5)” (Bíblia Apologética).
Acrescento: Os querubins não eram carregados em procissão; o povo não cantava louvores a eles; não eram coroados; não eram iluminados por meio de velas; não eram tocados e beijados; não eram reproduzidos para serem guardados em casa, em redoma, no pescoço, e colocados nas praças e em lugar de destaque; não havia fábricas de querubins com fins lucrativos; não eram colocados nas sinagogas. Mais: a igreja primitiva não precisou usar querubins nem qualquer tipo de imagens. O mesmo raciocínio serve para a serpente de metal, edificada no deserto. Foi destruída exatamente quando o povo se inclinava a adorá-la. “Ele [rei Ezequias] tirou os altos, quebrou as estátuas, deitou abaixo os bosques, e fez em pedaços a serpente de metal que Moisés fizera; porquanto até àquele dia os filhos de Israel lhe queimavam incenso, e lhe chamaram de Neustã [hebraico: pedaço de bronze]” (2 Reis 18.4).
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LikeDislikeDario: Para Oswaldo: Oswaldo “AS IMAGENS dos querubins na arca do concerto não eram adoradas (Êx 25.18)…..
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Claro que não Assim como também na Santa Igreja católica e, igualmente nas
- igrejas protestantes:http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=30891250&tid=5360393599579038041
- sinagogas:http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=30891250&tid=5691100403397617562
- Mesquitas: http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=30891250&tid=5691790772145809306
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LikeDislikeDário responde:
Para Oswaldo: Oswaldo “AS IMAGENS dos querubins na arca do concerto não eram adoradas (Êx 25.18).
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CLARO QUE NÃO! Nem, tão-pouco, são adoradas nem entre católicos, evangélicos, judeus e muçulmanos.
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LikeDislikeatenção , todos veces q postam nesse site !!! não devemos julgar os outros e nem o que eles fazem !! todos nós iremos ser julgados um dia !!
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LikeDislikeSE NOS SOMOS IGREJA PORQUE BRIGARMOS POR RELIGIAO. JESUS VEIO AO MUNDO DEXOU A PALAVRA E NAO A RELIGIAO. ESSA E A MINHA FORMA DOS CONHESIMENTOS DA PALAVRA.
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LikeDislikeEsta discussão medieval e ultrapassada não vai acabar nunca.
A igreja evangélica desde o primeiro século criou-se uma nova interpretação da bíblia e uma nova doutrina que evoluiu no decorrer dos séculos.Onde um deus que recusa toda doutrina católica.No final das contas o católico e o evangélico acreditam já em deuses distintos onde um condena o que o outro faz.Vocês poderiam juntar os dois e por pra brigar,fazer um video game sei lá.Tipo o Deus dos idólatras contra o Deus dos fanáticos simonistas. Dou uma ideia : pode por até umas fazes põe os santos católicos para lutar contra o silas malafaia,contra o macedo,contra apostolo hernandes,contra o David Miranda,contra o valdomiro santiago,e na ultima faze poe Martinho Lutero contra São Pedro.E quem ganhar pode matar o Deus do outro.
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LikeDislikeIDOLATRIA:
Idolatria é prestar homenagem a imagens de Jesus, da Virgem Maria, de Santo António e dos outros Santos.
Idolatria é servir essas imagens, é fazer orações a elas, é fazer procissões com as imagens, fazer promessas a Santos, dobrar os joelhos às imagens dos Santos, etc.
“Por esta causa, me ponho de joelhos diante do Pai,de quem toma o nome toda família, tanto no céu como sobre a terra, para que, segundo a riqueza da sua glória, vos conceda que sejais fortalecidos com poder, mediante o seu Espírito no homem interior;( Efésios 3:14-17 )
O que é que há em cima nos céus?
* Jesus, a Santa Maria, os outros Santos, os Anjos, etc.
“Não terás outros deuses diante de mim. Não farás para ti imagem esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.” ( Êxodo 20:3-4 )
- O que é que Deus diz?
* Diz para não fazermos imagens deles.
O QUE MAIS DIZ A BIBLIA?
Não vos volteis para os ídolos, nem façais para vós deuses de fundição. Eu sou o Senhor vosso Deus.
( Levítico 19:4 )
Porque a rebelião é como o pecado de adivinhação, e a obstinação é como a iniqüidade de idolatria. Porquanto rejeitaste a palavra do Senhor, ele também te rejeitou, a ti, para que não sejas rei.
( 1 Samuel 15:23 )
Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos do homem. Têm boca, mas não falam; têm olhos, mas não vêem; têm ouvidos, mas não ouvem; têm nariz, mas não cheiram; têm mãos, mas não apalpam; têm pés, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta. Semelhantes a eles sejam os que fazem, e todos os que neles confiam.
( Salmos 115:4-8 )
Então vieram a mim alguns homens dos anciãos de Israel, e se assentaram diante de mim. E veio a mim a palavra do Senhor, dizendo: Filho do homem, estes homens deram lugar nos seus corações aos seus ídolos, e puseram o tropeço da sua maldade diante da sua face; devo eu de alguma maneira ser interrogado por eles? Portanto fala com eles, e dize-lhes: Assim diz o Senhor Deus: Qualquer homem da casa de Israel que der lugar no seu coração aos seus ídolos, e puser o tropeço da sua maldade diante da sua face, e vier ao profeta, eu, o Senhor, lhe responderei nisso conforme a multidão dos seus ídolos; para que possa apanhar a casa de Israel no seu coração, porquanto todos são alienados de mim pelos seus ídolos. Portanto dize à casa de Israel: Assim diz o Senhor Deus: Convertei-vos, e deixai os vossos ídolos; e desviai os vossos rostos de todas as vossas abominações. Porque qualquer homem da casa de Israel, ou dos estrangeiros que peregrinam em Israel, que se alienar de mim e der lugar no seu coração aos seus ídolos, e puser tropeço da sua maldade diante do seu rosto, e vier ao profeta para me consultar a favor de si mesmo, eu, o Senhor, lhe responderei por mim mesmo; e porei o meu rosto contra o tal homem, e o farei um espanto, um sinal e um provérbio, e exterminá-lo-ei do meio do meu povo; e sabereis que eu sou o Senhor. E se o profeta for enganado, e falar alguma coisa, eu, o Senhor, terei enganado esse profeta; e estenderei a minha mão contra ele, e destruí-lo-ei do meio do meu povo Israel.
( Ezequiel 14:1-9 )
Portanto, meus amados, fugi da idolatria.
( 1 Coríntios 10:14 )
Ora, as obras da carne são manifestas, as quais são: a prostituição, a impureza, a lascívia, a idolatria, a feitiçaria, as inimizades, as contendas, os ciúmes, as iras, as facções, as dissensões, os partidos, as invejas, as bebedices, as orgias, e coisas semelhantes a estas, contra as quais vos previno, como já antes vos preveni, que os que tais coisas praticam não herdarão o reino de Deus.
( Gálatas 5:19-21 )
Exterminai, pois, as vossas inclinações carnais; a prostituição, a impureza, a paixão, a vil concupiscência, e a avareza, que é idolatria;
( Colossenses 3:5 )
Dizendo-se sábios, tornaram-se estultos, e mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível, e de aves, e de quadrúpedes, e de répteis.
( Romanos 1:22-23 )
Outros Versículos encontrados:
Porque a rebelião é como o pecado de adivinhação, e a obstinação é como a iniqüidade de idolatria. Porquanto rejeitaste a palavra do Senhor, ele também te rejeitou, a ti, para que não sejas rei.
( 1 Samuel 15:23 )
Ele fez também altos nos montes de Judá, induziu os habitantes de Jerusalém à idolatria e impeliu Judá a prevaricar.
( 2 Crônicas 21:11 )
mas andaste no caminho dos reis de Israel e induziste Judá e os habitantes de Jerusalém a idolatria semelhante à idolatria da casa de Acabe, e também mataste teus irmãos, da casa de teu pai, os quais eram melhores do que tu;
( 2 Crônicas 21:13 )
Portanto, meus amados, fugi da idolatria.
( 1 Coríntios 10:14 )
a idolatria, a feitiçaria, as inimizades, as contendas, os ciúmes, as iras, as facções, as dissensões, os partidos,
( Gálatas 5:20 )
Exterminai, pois, as vossas inclinações carnais; a prostituição, a impureza, a paixão, a vil concupiscência, e a avareza, que é idolatria;
( Colossenses 3:5 )”
“Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento. Também o seu amor, o seu ódio, e a sua inveja já pereceram, e já não têm parte alguma para sempre, em coisa alguma do que se faz debaixo do sol.”
( Eclesiastes 9:5-6 )
* O MAIS, É APENAS DOUTRINA IMPOSTA PELO HOMEM, AFIM DE DENEFICO PROPRIO. NADA MAIS!
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LikeDislikeTodo “Evangélico” tem adoração ao dinheiro, isso é pecado e outra coisa também que eu até hoje não consigo entender: Quando há uma sessão ou melhor, um culto porque orar tão alto, bater os pés ,se sacudir etc… Eles chamam isso de revelação. Será que é mesmo ou eles estão recebendo SANTO?
Salve Jorge…
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